Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 21. 11. 2019 08:25

weissgrlu
Zelenáč
Příspěvky: 10
Škola: MFF UK
Pozice: student, učitel na gymnáziu
Reputace:   
 

Dělitelnost devíti - důkaz

Hezký den,
potřebuji dokázat toto tvrzení $2^{4n+1}-2^{2n}-1$ ,kde $n\in \mathbb{N}$ je dělitelný devíti. Důkaz matematickou indukcí mám hotový, případně přiložím pro porovnání. Problém je ale v tom, že bych potřeboval přijít i na jiný důkaz, třeba přímý nebo sporem. Ptám se tedy, jestli někdo nemá nějaký nápad jak toto tvrzení dokázat i jinak než matematickou indukcí.

Díky za váš čas.

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) weissgrlu)

#2 21. 11. 2019 08:45

misaH
Příspěvky: 13467
 

Re: Dělitelnost devíti - důkaz

↑ weissgrlu:

Napadlo mi:

$2x^2-x-1=9a$, a nezáporné

má riešenie pre všetky nezáporné a

$x=2^n$

Ale možno zle uvažujem, alebo je tam iná chyba...

Offline

 

#3 21. 11. 2019 09:22

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: Dělitelnost devíti - důkaz

↑ weissgrlu:
Pozdravujem,
Tu mas jeden mozny dokaz ( na dokoncenie). 
Staci konstatovat, ze $2^{4n+1}-2^{2n}-1=(2^n-1)(2^n+1)(2^{2n+1}+1)$ a ze jedno z neparnych prirodzenych $2^n-1, 2^n+1$je delitelne tromi , (lebo
$2^n-1, 2^n,2^n+1$su tri po sebe iduce prirodzene cisla) a $2^{2n+1}+1=-1+1=0 , \mod 3$.
A zvysok necham dokoncit


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#4 21. 11. 2019 13:10

weissgrlu
Zelenáč
Příspěvky: 10
Škola: MFF UK
Pozice: student, učitel na gymnáziu
Reputace:   
 

Re: Dělitelnost devíti - důkaz

↑ vanok: Super, první část bez výhrady chápu jen mi není úplně explicitně jasné, proč $2^{2n+1}$, je v mod 3 vždycky -1. Tady bych potřeboval asi ještě trochu navést.

Offline

 

#5 21. 11. 2019 13:26

vlado_bb
Moderátor
Příspěvky: 6324
Škola:
Reputace:   144 
 

Re: Dělitelnost devíti - důkaz

↑ weissgrlu: Treba si uvedomit, ze $2=3-1$. Zvysok je uz iba binomicka veta.

Offline

 

#6 21. 11. 2019 13:33

weissgrlu
Zelenáč
Příspěvky: 10
Škola: MFF UK
Pozice: student, učitel na gymnáziu
Reputace:   
 

Re: Dělitelnost devíti - důkaz

↑ vlado_bb: ↑ vanok: Díky pánové, moc jste mi pomohli!

Offline

 

#7 21. 11. 2019 18:24

krakonoš
Příspěvky: 1168
Reputace:   34 
 

Re: Dělitelnost devíti - důkaz

↑ vlado_bb:↑ weissgrlu:↑ vanok:
Ahoj
Ještě k té poslední otázce, proč je zbytek při dělení vždy -1.
Zde jsou součiny lichého počtu dvojek.
Vyplývá to už ze samotného principu dělení.
Vezmu-li nejprve číslo dvě a vydělím ho třemi, zbydou dvě.To udělám dvakrát, pak zbyde jedna, takto budu pokračovat dál.Budou se střídat zbytky jedna a dvě, podle toho., zda je vynásoben lichý nebo sudý počet činitelů.
Nula zbytek nikdy nebude, vyplývá to z rozkladu na prvočísla.Dvě na ntou už je rozloženo na součin prvočísel 2.Tři se zde nikde nevyskytuje.


tg(x) je funkcí života.Jednou jsi nahoře🗽, podruhé zas dole 🗿.

Offline

 

#8 21. 11. 2019 18:42 — Editoval vanok (22. 11. 2019 06:27)

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: Dělitelnost devíti - důkaz

Ahoj ↑ krakonoš:,
Pozor, to je treba vzdy mat na vedomi, ci pracujes modulo 3 alebo priamo v $\Bbb N$

Tu pracu modulo 3, mozes interpretovat ako pracu v telese $\Bbb Z_3$.
Inac mas pravdu ze 2 modulo 3 je -1 (alebo co je ekvivalentne mod 3 ;  2), akoze exposant  tej 2 je neparne cislo, tak to da vzdy -1...( mod 3).


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#9 10. 01. 2020 20:49

Hejny
Zelenáč
Příspěvky: 1
Reputace:   
 

Re: Dělitelnost devíti - důkaz

↑ vanok: Ahoj, jak si přišel na to, že se daný výraz dá takto rozložit? Předem děkuji za odpověď.

Offline

 

#10 10. 01. 2020 21:17

zdenek1
Administrátor
Místo: Poděbrady
Příspěvky: 12436
Reputace:   897 
Web
 

Re: Dělitelnost devíti - důkaz

↑ Hejny:
Pro začátek zkus substituci $2^{2n}=x$ a zkus rozložit vzniklý kvadratický trojčlen


Pořádek je pro blbce, inteligent zvládá chaos!

Offline

 

#11 11. 01. 2020 06:38 — Editoval vanok (11. 01. 2020 06:39)

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: Dělitelnost devíti - důkaz

Ahoj ↑ Hejny:,
Alebo este, lahko konstatujes, ze
$2^{4n+1}-2^{2n}-1= ( 2^{2n}-1)(2^{2n+1}+1)$ ( vsak vidis, ze $2^{2n+1} =2.2^{2n}$) a  potom   ukonci vdaka $ 2^{2n}-1=(2^n-1)(2^n+1)$.
Ak nevidis okamzite tu prvu faktorizaciu, tak najprv pouzi  to co pise kolega ↑ zdenek1: ( pozdravujem ).


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson