Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 07. 03. 2020 16:59

Styx
Zelenáč
Příspěvky: 19
Škola: FCHI VŠCHT
Pozice: student
Reputace:   
 

Analytická geometrie v prostoru: Kolmost 2 rovin

Zdravím přátelé, potřeboval bych pomoci s řešením tohoto příkladu:

a) Určete vektorovou, parametrické a obecnou rovnici roviny α, která je kolmá na rovinu  2x + 3y - 4z + 3 = 0 a prochází body A[1;3;2] a B[2;1;1].
b) Stanovte úhel, který svírá přímka AB s osou y.
c) Rozhodněte, zda body A, B , C[1;0;1] a D[0;1;0] leží v téže rovině.

Nad příkladem jsem strávil skoro hodinu, ale nikam jsem se v podstatě nepohnul. Za veškerou pomoc budu nesmírně rád.

Offline

 

#2 07. 03. 2020 17:15 — Editoval misaH (07. 03. 2020 17:20)

misaH
Příspěvky: 13467
 

Re: Analytická geometrie v prostoru: Kolmost 2 rovin

↑ Styx:

No a čo si skúšal?

Sú to štandardné úlohy predsa...

Offline

 

#3 07. 03. 2020 17:23

vlado_bb
Moderátor
Příspěvky: 6324
Škola:
Reputace:   144 
 

Re: Analytická geometrie v prostoru: Kolmost 2 rovin

↑ Styx:Aku literaturu pouzivas?

Offline

 

#4 07. 03. 2020 17:37

Styx
Zelenáč
Příspěvky: 19
Škola: FCHI VŠCHT
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Analytická geometrie v prostoru: Kolmost 2 rovin

↑ misaH:
Vypočítal jsem vektor AB = (1, -2, -1) a poté vytvořil parametrické rovnice přímky p (A, B leží na p): x = 1 + t
                                                          y = 3 - 2t
                                                          z = 2 - t; t náleží R
Potom jsem zkusil tyto parametrické rovnice dosadit do obecné rovnice roviny sigma, nicméně mi vyšlo 0t = 0 a úplně nevím, k čemu přesně jsem došel a jestli vůbec postupuji správnou cestou.

Offline

 

#5 07. 03. 2020 17:38

Styx
Zelenáč
Příspěvky: 19
Škola: FCHI VŠCHT
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Analytická geometrie v prostoru: Kolmost 2 rovin

↑ vlado_bb:

Studuji dálkově na VŠB, používám zápisky, které nám poskytla vyučující, nicméně v tom jsem odpověď na postup řešení tohoto příkladu bohužel nenašel.

Offline

 

#6 07. 03. 2020 19:09

Al1
Příspěvky: 7797
Reputace:   542 
 

Re: Analytická geometrie v prostoru: Kolmost 2 rovin

↑ Styx:
Zdravím,

svým postupem jsi ověřoval, zda přímka AB leží v rovině 2x + 3y - 4z + 3 = 0 - to by stačilo ověřit, zda body A, B leží v té rovině. Když to uděláš, zjistíš, že jsi počítal chybně. Tvoje rovnice vychází 0t=6. Proto přímka AB nemá s rovinou žádný společný bod. Ovšem počítal jsi to zbytečně, až na vektor AB.
Co platí pro normálové vektory dvou kolmých rovin? Jaký vektor potřebuješ pro zapsaní obecné rovnice roviny? Jaké vektory potřebuješ pro parametrické rovnice?
Zkus nastudovat Odkaz analytická geometrie v prostoru.

Offline

 

#7 07. 03. 2020 19:11 — Editoval misaH (07. 03. 2020 19:13)

misaH
Příspěvky: 13467
 

Re: Analytická geometrie v prostoru: Kolmost 2 rovin

$2(1+t)+3(3-2t)-4(2-t)+3=0$

Neviem, či riešením tejto rovnice je 0=0t.
Tento zápis znamená, že riešením sú všetky reálne t a to nie je pravda.
Ak by bola, znamenalo by to, že priamka AB leží v danej rovine, ale ani A,B tam neležia...

Offline

 

#8 07. 03. 2020 19:14

Al1
Příspěvky: 7797
Reputace:   542 
 

Re: Analytická geometrie v prostoru: Kolmost 2 rovin

↑ misaH:
Srdečně zdravím,
dvojí kontrola... :-)

Offline

 

#9 07. 03. 2020 19:15

misaH
Příspěvky: 13467
 

Re: Analytická geometrie v prostoru: Kolmost 2 rovin

↑ Al1:

Presne tak... :-D

Ahoj :-)

Offline

 

#10 08. 03. 2020 00:56

Styx
Zelenáč
Příspěvky: 19
Škola: FCHI VŠCHT
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Analytická geometrie v prostoru: Kolmost 2 rovin

Paráda, děkuji.
A třeba nějaké možnosti řešení byste poskytnout nemohli?
Díky

Offline

 

#11 08. 03. 2020 04:59

Al1
Příspěvky: 7797
Reputace:   542 
 

Re: Analytická geometrie v prostoru: Kolmost 2 rovin

↑ Styx:
Jaké možnosti řešení?

Namaluj si dvě roviny (můžeš použít třeba dvě roviny v krychli). které jsou vzájemně kolmé. A pak:

Al1 napsal(a):

Co platí pro normálové vektory dvou kolmých rovin? Jaký vektor potřebuješ pro zapsaní obecné rovnice roviny?

Offline

 

#12 08. 03. 2020 08:51

surovec
Příspěvky: 1166
Reputace:   25 
 

Re: Analytická geometrie v prostoru: Kolmost 2 rovin

↑ Styx:
a) Jeden její směrový vektor je $\overrightarrow{AB}$, druhým je normálový vektor té zadané roviny, takže $\overrightarrow{n_\alpha}=(1;\,-2;\,-1) × (2;\,3;\,-4) = (11;\,2;\,7)$. Hledaná rovina prochází body $A$ i $B$, takže $\alpha:\space 11x+2y+7z-31=0$...

Offline

 

#13 08. 03. 2020 08:55

Al1
Příspěvky: 7797
Reputace:   542 
 

Re: Analytická geometrie v prostoru: Kolmost 2 rovin

↑ surovec:
Proč? :-(

Offline

 

#14 08. 03. 2020 09:14 — Editoval surovec (08. 03. 2020 09:35)

surovec
Příspěvky: 1166
Reputace:   25 
 

Re: Analytická geometrie v prostoru: Kolmost 2 rovin

↑ Al1:
Protože někdy ukázaný konkrétní postup na konkrétní úloze člověku pomůže víc než nápovědy a popostrkávání. A to je, podle mě, tento případ.
Mimochodem, tahle úloha není vysokoškolská, ale krutě středoškolská.

Offline

 

#15 08. 03. 2020 09:49

Al1
Příspěvky: 7797
Reputace:   542 
 

Re: Analytická geometrie v prostoru: Kolmost 2 rovin

↑ surovec:
No právě, středoškolskou úlohy by měl student VŠ zvládnout pomocí "popostrčení". Navíc v odkazu jsou i řešené úlohy. A ty jsi příklad spočítal bez komentáře. No nevím, nakolik je to cenný počin. :-)
A poznámka nakonec: my, co působíme na fóru delší čas, většinou počkáme na reakci zadavatele tématu a neposkytujeme hotová řešení.
Tak uvidíme, s čím se ↑ Styx: ozve.

Offline

 

#16 08. 03. 2020 10:10 — Editoval misaH (08. 03. 2020 10:11)

misaH
Příspěvky: 13467
 

Re: Analytická geometrie v prostoru: Kolmost 2 rovin

↑ surovec:

Podľa reakcií tomuto človeku žiadne riešené úlohy bez naštudovania teórie nepomôžu, nevie úplne elementárne veci.

Jedinou cestou je napríklad zo stránky realisticky  si tému naštudovať, prípadne pohľadať videá o analytickej geometrii, najlepšie úplne od začiatku.

Pri nepochopení doučovanie.

Až potom pohľadať riešené úlohy...

Kto nevie základy, musí si ich proste dobrať - mysli si čo chceš a kydaj na mňa, je mi to fuk.

Offline

 

#17 08. 03. 2020 12:37

vlado_bb
Moderátor
Příspěvky: 6324
Škola:
Reputace:   144 
 

Re: Analytická geometrie v prostoru: Kolmost 2 rovin

Uplne suhlasim s nazorom ↑ Al1: a myslim si, ze ↑ surovec: postupoval nespravne. Viac som na tuto temu napisal v https://forum.matweb.cz/viewtopic.php?id=79730

Offline

 

#18 08. 03. 2020 18:08

Styx
Zelenáč
Příspěvky: 19
Škola: FCHI VŠCHT
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Analytická geometrie v prostoru: Kolmost 2 rovin

Surovci velmi děkuji za řešení, v tomto matematickém oboru mám poměrně velké mezery.

Ostatním se omlouvám, že jsem je takhle nehorázně pobouřil mou znalostí matiky, na klidnější spaní doporučuji diazepam.

Offline

 

#19 08. 03. 2020 20:15

Al1
Příspěvky: 7797
Reputace:   542 
 

Re: Analytická geometrie v prostoru: Kolmost 2 rovin

↑ Styx:
Jen nebuď tak vztahovačný, výtky patřili surovci, ne tobě :-)

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson