Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 31. 03. 2020 20:27

Lucinka99
Zelenáč
Příspěvky: 9
Reputace:   
 

Rázy těles

2 vagóny se srazí a spojí spolu. první má rychlost v=1,3m/s, a druhý -0,5m/s, celkem mají hmotnost m=20t. Urči deformační energii srážky. Jsem blondýna a asi mi to nedochází, tak prosím o radu... určitě na tom nic není, sedím nad tím už asi hodinu :-D , druhý vagon zpomaluje nebo jede proti? kdyby jel proti, tak je to snad řečeno, ne? A co je to ta deformační energie?

Offline

 

#2 31. 03. 2020 20:56

MichalAld
Moderátor
Příspěvky: 5348
Reputace:   130 
 

Re: Rázy těles

Když má jeden kladnou rychlost a druhý zápornou, tak jedou proti sobě (nebo by mohly jet od sebe - ale to by se nesrazily). Proč se to tak dělá? No, nejspíš kvůli jednoznačnosti...

Protože když by se řeklo jen, že jeden jede 1.3 m/s a druhý 0.5 m/s, a že se nakonec srazí ... tak to připouští dvě varianty, jednu, že rychlejší vagón dohání pomalejší a druhou, že jedou proti sobě...

Rychlost má prostě velikost a směr...

Deformační energie ? To je tak...když se vagóny srazí a zůstanou u sebe, část energie se musela zmařit, přeměnit na teplo ... nemuselo se (v případě vagónů) něco nevratně zdeformovat, vagóny mají zpravidla nějaké nárazové tlumiče ... když půjde o plastelínové kuličky, tak ty se skutečně zdeformují...

Pokud bychom část jejich pohybové energie nezmařili, vagóny by od sebe musely zase odskočit ... jako dva gumové míčky...


Ale nejsem si úplně jistý, jestli ti tyhle informace budou stačit k výpočtu...víš jak se počítá enegrie a hybnost? Slyšelas někdy o zákonu zachování hybnosti ?

Offline

 

#3 31. 03. 2020 23:10

Lucinka99
Zelenáč
Příspěvky: 9
Reputace:   
 

Re: Rázy těles

Dobře, dobírej si mě :D , vím, jak se počítá energie, a ZZH mi taky něco málo říká, ale mám to za DU do čtvrtka a učitelka mi to furt vrací, že to mám blbě, jednou za to zpomalené(moje chyba, že nechápu) a podruhý jsem to dala, že jedou proti sobě, ale stejně jsem to měla blbě, tak jsem doufala, že mi to někdo pomůže spočítat. Nejsem tak chytrá jako vy, toto jsme dělali vážně jen stručně. A na internetu jsem našla mnoho příkladů tohoto typu, ale jinak zadané, navíc ta deformační energie :D . Prostě to ani tak nezvládám spočítat. Ale děkuji za snahu.

Offline

 

#4 31. 03. 2020 23:48

MichalAld
Moderátor
Příspěvky: 5348
Reputace:   130 
 

Re: Rázy těles

Můžeš sem napsat jak jsi to počítala, a my ti řeknem, co děláš chybně.

Ale úkol tady za tebe nikdo dělat nebude ... úkol máš od toho, abys to pochopila, a né aby ho za tebe udělal někdo jiný....

Ta deformační energie je prostě energie, která při srážce "zmizí" ... před srážkou mají vagóny dohromady nějakou energii, po srážce ji mají menší... rozdíl (to co se "ztratilo") je ta deformační energie.

Narozdíl od hybnosti, která se při srážce neztratí...


Navíc má teda pocit, že to úplně (ze zadaných údajů) nemůže jít spočítat, protože známe jen celkovou hmotnost těch vagónů, ale nevíme, kolik váží každý z nich.

Offline

 

#5 01. 04. 2020 18:59

Lucinka99
Zelenáč
Příspěvky: 9
Reputace:   
 

Re: Rázy těles

Chápu, že to za mě nebudete počítat. Počítala jsem to takto: jejich spolecna kineticka energie mi vysla 19 400 J (před srážkou) , dále jsem počítala jejich kinetickou energii po srážce (rychlost mi vyšla 0,8 m/s) , takže celkem 6400 J . Deformační energie by měla být tedy ta energie, která se ztratila, tedy 19400 J - 6400 J , takže 13 000 J .

Offline

 

#6 01. 04. 2020 21:09

MichalAld
Moderátor
Příspěvky: 5348
Reputace:   130 
 

Re: Rázy těles

Já se chci ještě zeptat ... objevilo se tady skoro to samé zadání, akorát místo "celkem mají vagóny hmotnost" tam bylo "oba vagóny mají hmotnost" ... nemá to být náhodou takto ?


Jak jsi mohla spočítat celkovou energii před srážkou, když neznáš hmotnosti jednotlivých vagónů ?

Offline

 

#7 02. 04. 2020 10:32 — Editoval Lucinka99 (02. 04. 2020 10:37)

Lucinka99
Zelenáč
Příspěvky: 9
Reputace:   
 

Re: Rázy těles

Ano, ma to tak byt, je to velky rozdil? A pocitala jsem to tak, ze jsem to dala do rovnice 1/2 . m1.v1nadruhou + 1/2 . m2.v2nadruhou a vytkla m (protože to mají stejne) , ale asi je to spatne, protože by to znamenalo, že každý vazi 20 tun, mam to spatne spocitane…

Offline

 

#8 03. 04. 2020 16:00

Lucinka99
Zelenáč
Příspěvky: 9
Reputace:   
 

Re: Rázy těles

Pokud tedy vezmu v potaz moji chybu pochopeni zadani a špatně zadané zde na forum, je to tedy dobře? pokud tedy ma každý z nich hmotnost 20tun. Děkuji, ráda bych měla jasno.

Offline

 

#9 03. 04. 2020 16:11

MichalAld
Moderátor
Příspěvky: 5348
Reputace:   130 
 

Re: Rázy těles

Podle mě je rychlost 0.8m/s špatně.
A stejně špatně je i k ní vztažená kinetická energii 6400J

V obou případech jsi nejspíš zapoměla, že dva vagóny po srážce mají také 2x větší hmotnost, než každý z nich samostatně.


Zkus si spočítat příklad, že jeden vagón jede rychlostí 1, a druhý rychlostí jen o malinko větší, takže třeba 1.0001, oba jsou stejně těžké...

I bez počítání je celkem zřejmé, že po srážce zůstane jejich rychlost skoro stejná jako před ní (tj něco kolem jedné) než aby se zdvojnásobila...

Offline

 

#10 03. 04. 2020 16:32 — Editoval Lucinka99 (03. 04. 2020 16:33)

Lucinka99
Zelenáč
Příspěvky: 9
Reputace:   
 

Re: Rázy těles

//forum.matweb.cz/upload3/img/2020-04/24334_Pozn%25C3%25A1mka%2B2020-04-03%2B163142.png
ted mi vysla rychlost jinak, protože jsem předtím nedala děleno m1+m2, ale jen m ( v domnění, že je to celkem 20 tun) , výsledek by teda byl těch 16 200 J ,že se ztratilo (dofermační energie)

Offline

 

#11 03. 04. 2020 16:39

MichalAld
Moderátor
Příspěvky: 5348
Reputace:   130 
 

Re: Rázy těles

Jo, mě to vychází taky tak

Offline

 

#12 03. 04. 2020 16:40

Lucinka99
Zelenáč
Příspěvky: 9
Reputace:   
 

Re: Rázy těles

Dobře, děkuji za pomoc.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson