Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 30. 03. 2020 04:46 — Editoval Marcia24 (30. 03. 2020 04:48)

Marcia24
Příspěvky: 253
Reputace:   
 

Akrece

Dobrý den, z čeho se prosím získá tento vzorec? A jak se tam říselně dosadí? Děkuji

//forum.matweb.cz/upload3/img/2020-03/36333_Bez%2Bn%25C3%25A1zvu.png

Offline

 

#2 30. 03. 2020 08:58

LukasM
Příspěvky: 3274
Reputace:   193 
 

Re: Akrece

↑ Marcia24:
Z těch předchozích dvou. Ve výrazu pro dM máš $P^{-3}$. To se dá napsat jako $P^{-2} \cdot P^{-1}$. Za $P^{-2}$ dosaď z toho 3. Keplerova zákona, konstanta úměrnosti se ti zkrátí a máš to.

Pokud jde o číselné dosazení, dosadil bych tam relativní změnu hmotnosti Slunce, což je dle textu výše $1,2\cdot 10^{-6}$ za rok.


Co je to za text? Je to někde dostupné, že bych si to přidal na seznam literatury na důchod?

Offline

 

#3 31. 03. 2020 20:10

Marcia24
Příspěvky: 253
Reputace:   
 

Re: Akrece

↑ LukasM:
Děkuji a v tom číselném dosazení, kam prosím zmizí to minus? Text pošlu zprávou.

Offline

 

#4 01. 04. 2020 04:46

Marcia24
Příspěvky: 253
Reputace:   
 

Re: Akrece

Ještě prosím ve třetí řádce textu, jak je odhadnuta rychlost dopadu (100 km/s)? Děkuju

Offline

 

#5 01. 04. 2020 13:34

LukasM
Příspěvky: 3274
Reputace:   193 
 

Re: Akrece

Marcia24 napsal(a):

Děkuji a v tom číselném dosazení, kam prosím zmizí to minus?

To jsem si ani nevšiml. Mínus by mělo zůstat, při nárůstu hmotnosti se perioda musí zkracovat. Asi bych se ptal, co znamená symbol $\simeq$ a jestli má takovou moc. Každopádně z kontextu bych považoval za jasné, co se tím myslí.

ve třetí řádce textu, jak je odhadnuta rychlost dopadu (100 km/s)?

Nevím, ale asi ne na základě něčeho, co je v uvedeném úryvku. Kdybych si měl tipnout, bude to nějaký hrubý odhad opřený o Keplerovy zákony, ZZE a pozorování takových těles. Např. sungrazing komety mají v periheliu rychlosti tohoto řádu. Ale mohu se plést.

Offline

 

#6 01. 04. 2020 17:40

LukasM
Příspěvky: 3274
Reputace:   193 
 

Re: Akrece

Jinak připomínám, že astronomické aproximace fungují takto (odkaz vede na xkcd.com):

https://imgs.xkcd.com/comics/types_of_approximation.png

Offline

 

#7 02. 04. 2020 06:40

Marcia24
Příspěvky: 253
Reputace:   
 

Re: Akrece

Moc děkuji a tohle prosím?
//forum.matweb.cz/upload3/img/2020-04/02427_V%25C3%25BDst%25C5%2599i%25C5%25BEek.PNG

Offline

 

#8 05. 04. 2020 21:18

KennyMcCormick
Příspěvky: 1677
Reputace:   49 
 

Re: Akrece

Zkopíruj sem prosím celou část, kde se mluví o energii Slunce, ne jenom poslední odstavec.


Even if you take the best course of action, the universe is still allowed to say "So what?" and kill you.

Offline

 

#9 05. 04. 2020 22:05

Marcia24
Příspěvky: 253
Reputace:   
 

Re: Akrece

↑ KennyMcCormick:
Poslala jsem soukromou zprávu.

Offline

 

#10 06. 04. 2020 08:59

LukasM
Příspěvky: 3274
Reputace:   193 
 

Re: Akrece

↑ Marcia24:
Řekl bych, že koeficient $\frac{3}{4}$ je hmotnostní poměr vodíku oproti héliu v jádru Slunce. Koeficient $\frac{1}{4}$ zase zařizuje, aby se počítaly vždy celé čtveřice protonů.

Offline

 

#11 07. 04. 2020 00:36

KennyMcCormick
Příspěvky: 1677
Reputace:   49 
 

Re: Akrece

↑ Marcia24:
Díky (můžeš mi tykat, tady na fóru si více méně všichni tykají). To nevím (je jasné, proč je tam $\frac14$, ale ne proč $\frac34$). Ani z předchozího textu si myslím, že to neplyne:
//forum.matweb.cz/upload3/img/2020-04/11020_j%25C3%25A1dro%2Bslunce.JPG


↑ LukasM:
To mě taky napadlo (jako vodík : jádro, ne jako vodík : hélium), ale podle Wikipedie je v jádru Slunce vodíku míň ($\frac34$ je to ve fotosféře).


Even if you take the best course of action, the universe is still allowed to say "So what?" and kill you.

Offline

 

#12 07. 04. 2020 08:03

LukasM
Příspěvky: 3274
Reputace:   193 
 

Re: Akrece

↑ KennyMcCormick:
To je pravda, jádro Slunce není konvektivní a vodík tam tedy postupně ubývá. Nicméně pokud to článek podává z historického hlediska, tak to zmínění pánové v době prvního dělání toho odhadu nemohli vědět - k tomu je právě už potřeba mít model Slunce. Složení fotosféry ale tehdy už bylo jasné (Cecilia Payne-Gaposchkin). Což by ale zase přineslo otázku, odkud se vzala ta $M_{jadra \odot}$.

No, shodneme se asi na tom, že z textu to jednoznačně neplyne.

Offline

 

#13 12. 04. 2020 23:58

KennyMcCormick
Příspěvky: 1677
Reputace:   49 
 

Re: Akrece

Což by ale zase přineslo otázku, odkud se vzala ta $M_{jadra \odot}$.

Ano, v takovém případě bych čekal, že budou dělit hmotnost Slunce, a ne hmotnost jádra.

Pokud ovšem už v té době nevěděli, že fúze probíhá jenom v jádře (což je možná možné - pokud věděli, kolik energie se uvolní fúzí 4 vodíků na hélium, možná taky věděli, že může probíhat jenom v jádře).


Even if you take the best course of action, the universe is still allowed to say "So what?" and kill you.

Offline

 

#14 17. 07. 2020 08:38

Marcia24
Příspěvky: 253
Reputace:   
 

Re: Akrece

Všem děkuji

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson