Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.
Nástěnka
❗22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
❗04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
❗23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.
Nejste přihlášen(a). Přihlásit
↑ Pomeranc:
Ahoj, neplyne to přímo z definice té funkce f?
Offline
↑ check_drummer:
Tím pádem by se muselo ale dokázat, že q nemá kladné složky, protože pak by nebyla splněna první podmínka?
Offline
↑ check_drummer:
To nemůže být tak zřejmé. Snažím se to nějak dokázat a vůbec to nejde.
Offline
↑ Pomeranc:
Dobře - tak jaká je tedy definice toho, že ? Možná každý používáme jinou.
A která uvažujeme v definice funkce f - všechna a nebo jen ta, pro která platí ona podmínka "s.t."?
Offline
↑ check_drummer:
Já to beru tak, že si dosadím za x, a pak hledám u, aby to bylo maximální.
Předpokládám, že u musí splňovat tu podmínku.
Offline
↑ Pomeranc:
Zbývá druhá otázka - jak máš definováno ?
Offline
↑ Pomeranc:
Možná by to šlo tak že z té neomezenosti hodnoty f plyne, že existuje posloupnost vektorů , že
a lze si rozmyslet, že
neomezeně roste a tedy některá ze složek posloupnosti vektorů
roste neomezeně do
nebo
. Dál se zamyslím zítra. Možná bude stačit ostatní složky vektoru
jen vhodně změnit, abych dostal požadované.
Offline
Tak nakonec bude lepší využít geometrické integrpretace:
Podmínka s.t. vlastně určuje průnik poloprostorů s hraničními nadrovinami - a aby funkce f byla neomezená, tak i tento průnik poloprostorů musí být neomezený. Z toho už z geometrické představy plyne, že můžu posuvat ty hraniční nadroviny na nadroviny s nimi rovnoběžnými a stále dostanu neprázdný a neomezený průnik těch poloprostorů (takže je posunu tak, abych dostal kýženou 0 v definici hraniční nadroviny). Jediná možná komplikace nastane, když dvě z hraničním nadrovin v s.t. budou rovnoběžné, ale to se také snadno vyřeší - ukáže se, že i tehdy nulu lze dostat.
Napsal jsem to hodně stručně, sepsat korektní důkaz dá asi trochu víc práce.
Offline
ahojte
myslim ze ↑ check_drummer: uvazuje spravnym smerom
Ked si zvolim , tak to ze existuje
tak že
mi hovori ze existuje nejaky smer ktory
sa "cely zmesti" do polyedra ohraniceneho podmienkou bez ohladu na znamienka v
.
Viem totiz najst take najmensie realne ze
, zaroven pre kazde
bude tiez
,
t.j. ide o pripustne riesenia problemu.
To ze znamena aj ze pre realne
je
,
pricom samozrejme pre je
.
Kedze mozem skalovat do nekonecna,
nie je ohranicena a plati tam intuitivne ekvivalencia.
Urobit dokaz implikacie pozadovanym smerom ale bude pravdepodobne vyzadovat vetu o dualite.
EDIT: vyzadovat nie je to spravne slovo, mohol by byt jednoduchsi s jej pouzitim
Offline
↑ jardofpr:
Samo o sobě nepředpokládáme, že . Taky mě to překvapilo, že tam není specifikace proměnných.
Offline
↑ check_drummer: ↑ jardofpr:
Děkuji za pomoc s řešením.
Já si myslím, že to pořád nějak nechápu a přijde mi špatné nad tím trávit přehnaně moc času.
Offline
↑ Pomeranc:
Zkus co radil Styv - namaluj si to třeba ve 2D jen s dvěma proměnnými x,y a více vztahů v podmínce s.t. Pak uvidíš jak se to celé chová.
Offline