Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 07. 08. 2020 16:30

anddry97
Příspěvky: 60
Škola: MU přf
Pozice: student
Reputace:   
 

Inverze v (Zm, .)

Ahoj, narazil jsem na tento problém:
//forum.matweb.cz/upload3/img/2020-08/10193_inverze.png

Podle jedné větičky existuje k prvku $[a]_m$ inverze, pokud $a, m$ jsou nesoudělná.

Jak to napálit ale na modulo takto vysoké, mě nenapadá.

Za postřehy děkuji.

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) anddry97)

#2 07. 08. 2020 16:36

Ferdish
Zablokovaný
Příspěvky: 4173
Škola: PF UPJŠ (2013), ÚEF SAV (2017)
Pozice: vedecký pracovník
Reputace:   81 
 

Re: Inverze v (Zm, .)

Problém je v určení nesúdeliteľnosti, alebo v nájdení inverzií?

Offline

 

#3 07. 08. 2020 16:48

anddry97
Příspěvky: 60
Škola: MU přf
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Inverze v (Zm, .)

Určení inverze.

Offline

 

#4 07. 08. 2020 17:46

anddry97
Příspěvky: 60
Škola: MU přf
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Inverze v (Zm, .)

Našel jsem, že na to lze poštvat eukliduv algoritmus. Tak se zjistí ta nesoudělnost použiju ty rovnosti k nalezení $u,v$ takových, že $1=u\cdot m+v\cdot a$. Potom hledají řešení rovnosti pro modulo m, a dostanou se k hledané rovnosti : $41a^{-1}\equiv 1 (mod \ m)$.

Offline

 

#5 07. 08. 2020 18:20

Ferdish
Zablokovaný
Příspěvky: 4173
Škola: PF UPJŠ (2013), ÚEF SAV (2017)
Pozice: vedecký pracovník
Reputace:   81 
 

Re: Inverze v (Zm, .)

No vidíš, takže nakoniec žiadny problém...?

Offline

 

#6 07. 08. 2020 19:27

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: Inverze v (Zm, .)

Ahoj ↑ anddry97:,
A inverz mod 500 prvku 51 si nasiel?
Kontrola:

.
Aku vlasnost maju inverzibilne prvky tejto struktury?


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#7 08. 08. 2020 00:44 — Editoval anddry97 (08. 08. 2020 00:45)

anddry97
Příspěvky: 60
Škola: MU přf
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Inverze v (Zm, .)

V pořádku, uzavírám.
↑ vanok:
Ano, vyšlo mi to stejně. Na otázku jakou mají vlastnost invertibilni prvky, v $(\mathbb{Z}_{500},\cdot )$ je jedničkou$[1]_{500}$, takže hledaný inverzní prvek k a $[a^{-1}]_{500}$ splňuje

$[a^{-1}]_{500}\cdot [a]_{500}=[1]_{500}$ a zároveň
$[a]_{500}\cdot[a^{-1}]_{500}=[1]_{500}$

Offline

 

#8 08. 08. 2020 01:11 — Editoval vanok (08. 08. 2020 02:17)

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: Inverze v (Zm, .)

Ahoj ↑ anddry97:,
Je zaujimave dokazat ze invertibilne prvky pre zakon nasobenia tvoria grupu. 

Ake ma vlasnosti? ( mozes o tom porozmyslat v situacii modulo 500; a to co sa ti podari dokazat, plati aj vseobecne  alebo nie?  Eulerovu funkciu ste uz studovali?)


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#9 08. 08. 2020 09:10

anddry97
Příspěvky: 60
Škola: MU přf
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Inverze v (Zm, .)

Zdravím ↑ vanok:,
Pokud se bavíme o pologrupě s jedničkou, kde jsou všchny prvky invertibilní, tak stačí dokázat, že lib. součin těchto prvků je invertibilní, či? Splněna by byla jednička, asociativita i inverze ke každému prvku. Šli jsme na to přes tuto větičku, důkaz je milý, všechny tři tvrzení užívají pouze definice inverzního prvku, a (3) se použije asociativita.

//forum.matweb.cz/upload3/img/2020-08/70382_rano.jpg

Eulerovu funkci jsme dělali. Na otázku jaké mají inverze speciální vlastnosti mě nic nenapadá. :(

Offline

 

#10 08. 08. 2020 09:44

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: Inverze v (Zm, .)

Ahoj ↑ anddry97:,
To co popisujes je specialny zaujimavy pripad. 
Vtedy tvoje n v $\Bbb Z_n $ je prvocislo.

Mozno to prehlbite aj na pripady( ked to tan neni)  ako ten v tvojom cviceni v #1.


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#11 08. 08. 2020 19:58

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: Inverze v (Zm, .)


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#12 09. 08. 2020 22:00

anddry97
Příspěvky: 60
Škola: MU přf
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Inverze v (Zm, .)

↑ vanok:
Díky !

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson