Matematické Fórum

↑ Amazonka:

No.

Musíš si uvedomiť, čo znamenajú jednotlivé písmená (nie vždy je rozumné volať neznáme x, y, z).


x sú teda chlapci, y dievčatá, lebo píšeš, že x=y-10 a znamená to, že keď sa z počtu dievčat (y) odráta číslo 10, dostaneš počet chlapcov (x)

Potom je dobré zapísať si, čo sa stalo:

(x-7) a (y-1) sú nové počty ch a d po odchode.

Teraz treba zapísať, že jedna zo zátvoriek je dvojnásobok druhej.

Dáš to?

Skús.

Ty si zapísala, že počet chlapcov na začiatku je rovný súčtu dvojnásobku počtu dievčat po odchode s počtom chlapcov po odchode - v zadaní nič také nie je.

Takéto úlohy sú v skutočnosti len prepisy normálnych viet do matematických symbolov.

Ešte:

Nezabudni, že kontrola výsledku sa robí podľa textu úlohy, nie skúškou rovníc, tie môžu byť zostavené chybne...

↑ Amazonka:

Ešte raz:

Jedna zátvorka má byť dvojnásobok druhej - prečo tam znova dávaš súčet?

(      )=2(       )

Ešte trafiť obsah tých zátvoriek.

počet dievčat = 2 krát počet chlapcov

je v zadaní.


Slovo súčet (+) tam nie je, tak do rovnice nepatrí.
To je ako keď máš zapísať, že číslo 26 je dvojnásobok čísla 13, teda

, tam žiadne plus nie je...

X-10=2× (-8)

↑ Amazonka:

No - mám dojem, že príspevky poriadne nečítaš.

(x-7) a (y-1) sú nové počty ch a d po odchode.

Tomuto rozumieš?


Ak áno, máš zapísať, že zátvorka, ktorá označuje počet dievčat po odchode, je dvojnásobok zátvorky, ktorá označuje počet chlapcov po odchode.

Bude to vyzerať tak, ako som napísala, teda

( dievčatá po odchode ) = 2( chlapci po odchode )

Len musíš trafiť, v ktorej zátvorke bude a v ktorej , lebo to sú tie počty chlapcov a dievčat, však si to podobne napísala sama.

↑ Amazonka:

Celkom by ma zaujímalo, prečo si napísala na pravú stranu 2x(-8).

Keď sú dve neznáme, sú pre ne aj dve rovnice.

Prvá je tá tvoja, ktorá hovorí, že na začiatku počet chlapcov (x) je o 10 menší ako počet dievčat:
.

Druhá rovnica sa týka druhej vety, ktorá hovorí, že keď sa niečo stalo (niekto odišiel), tak potom platilo, že počet dievčat bol dvakrát taký ako počet chlapcov.
Tam žiadne nemá čo hľadať. To x-10 ani len nebolo na začiatku, tam bolo y-10, ale druhá veta (a aj rovnica, ktorá k nej patrí) sa týka toho, čo nastalo potom.

Každý matematický zápis predstavuje nejakú normálnu vetu, nejakú informáciu zo zadania.

Ty si v matematických znakoch napísala vetu, že keby desať chlapcov odišlo (x-10), tak by sa ich počet rovnal dvojnásobku čísla -8, teda



Nič také ale v zadaní nie je, tam je napísané, že keď niekoľkí odídu, tak dievčat bude dvakrát viac ako chlapcov...

↑ Ferdish:

To nič.

Vieš, možno u tejto zadávateľky je aj nechuť čítať dlhý slovenský text - čo už narobíme...

↑ misaH:
S tým máš ako pedagóg oveľa bohatšie skúsenosti než ja...ja to veľakrát nedávam ani tu na fóre, kde je to viac-menej jeden na jedného bez priameho kontaktu. Ani si netrúfam predstaviť samého seba v triede pred 30 žiakmi :-D

Prosim vse ctu pozorne i se slovenstinou nemam problem , jen mi porad nikdo nedal zcela jasnou odpoved zda je druha rovni ce spravne
x= 2x(×-7) +(y-1)  . Rada bych si tento pripad udelala jako vzor a podle nej se pokusila o dalsi pripady. Ano plavu v tom...ctyri mesice nas skola nechala na pospas a porad si jak umis. Tak se moc omlouvam za nechapu.

x- 7=2×(y-1) ???

↑ Amazonka:

No...

Najmenej trikrát som ti napísala, že na pravej strane rovnice nemá byť plus, lebo o súčte v zadaní sa nehovorí.

Takže nie, nie je to správne.

Dvakrát som ti napísala, že rovnice sú len  v matematickom jazyku zapísané vety - dokonca aj túto, na ktorú sa pýtaš, som ti prepísala do normálneho jazyka a vôbec nehovorila, že počet dievčat po odchode je dvakrát väčší ako počet chlapcov po odchode.

Napísala som ti, ako má tá rovnica vyzerať - a nepísala som to iba raz.

Píšeš do matematického jazyka

počet dievčat po odchode = dvojnásobok počtu chlapcov po odchode

(počet dievčat po odchode) = 2.(počet chlapcov po odchode)

Do tých zátvoriek treba už len napísať, koľko je po odchode dievčat na ľavú stranu, koľko je po odchode chlapcov na pravú stranu.

Sama si na to prišla, že keď odíde 7 chlapcov, bude ich x-7 a keď odíde 1 dievča, bude ich y-1.
To treba doplniť do zátvoriek - a písala som to už niekoľkokrát, naozaj...

To je potom tá druhá rovnica.

Neviem, prečo tam stále dávaš to plus, prečo na ľavú stranu dávaš stále buď x(pôvodný počet chlapcov) alebo dokonca x-10, čo je číslo o 10 menšie ako počet chlapcov a v úlohe nemá žiaden význam, nevystupuje tam. Taká veta tam proste nie je...

Keď neodpovedáš na otázky, pomáhať sa ti nedá - chyba sa tým pádom nedá odstrániť.

Slovné úlohy bohužiaľ sú také rôznorodé, že naozaj vzorových príkladov by muselo byť veľmi veľa - treba hlavne pochopiť, že rovnicami sa popisujú normálne vety, napríklad:

26=2.13  Číslo 26 je dvojnásobok čísla 13.

x=2.y    Číslo x je dvojnásobok čísla y

z-5 = 2(t+8)   Číslo z-5  je dvojnásobok čísla t+8.

No a tie písmenká sú neznáme zo slovných úloh...

...

Jasne a je tady nekdo kdo mi bez te potupne omacky napise primo rovnici...?? Pardon ja uz se v tech textech ztracim a kazdy pise neco jineho. Prosim to se zde fakt nenajse nikdo ochotny kdo by mi napsal jen obe rovnice bez omacky ???  Predem dekuji

↑ Amazonka:
Ak si čítala naše pravidlá, tak si sa mohla dozvedieť, že na tomto fóre sa snažíme neposkytovať hotové riešenia.

Chceš sa niečo naučiť, alebo len opísať hotovú rovnicu bez rozmyslu resp. bez toho, ako sa k nej prišlo?

Natrafíš na ďalší príklad s podobným zadaním a znova nebudeš vedieť, ako ďalej...aj vtedy si zažiadaš o hotový výsledok? A čo v prípade, keď to nebude možné a budeš sa musieť spoliehať len sama na seba?

Nemaj nám to za zlé, ale snažíme sa ťa naviesť k tomu, aby si príklad z väčšej časti (aspoň kľúčové úkony) vyriešila sama. V tiomto príklade zostavenie tej druhej rovnice je tým kľúčovým úkonom - tak prosím nehádž flintu do žita.