Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 24. 11. 2020 10:21

2M70
Příspěvky: 497
Reputace:   
 

Podivný vzoreček pro integrál

Narazil jsem na vzoreček

$\int_{0}^{\infty }\frac{dx}{Ax^{2}+B}=\frac{\pi }{2\cdot \sqrt{AB}}$

ale není mi jasné, jak se k němu přišlo a jak lze případně zdůvodnit.

Má někdo nápad, jak jej objasnit?

Předem díky!

Offline

 

#2 24. 11. 2020 10:31

Pomeranc
Příspěvky: 683
Pozice: student
Reputace:   10 
 

Re: Podivný vzoreček pro integrál

↑ 2M70:

Ahoj,

to není vzoreček a rozhodně je lepší to umět spočítat, než si pamatovat kupu vzorečků.
Vlevo se to snaž upravit tak, aby jsi to mohl zintegrovat na arctg(nějaká složená fce s x).

Offline

 

#3 24. 11. 2020 10:50

2M70
Příspěvky: 497
Reputace:   
 

Re: Podivný vzoreček pro integrál

↑ Pomeranc:

Ahoj,

nějak takto:

$\int_{0}^{\infty }\frac{dx}{Ax^{2}+B}=\int_{0}^{\infty }\frac{\frac{1}{B}}{1+(\frac{A}{B})x^{2}}dx=\frac{1}{B}\int_{0}^{\infty }\frac{1}{1+(\frac{A}{B})x^{2}}dx=$

ale tady mi to nevychází:

$\frac{1}{B}[arctg(\frac{A}{B})x]^{\infty }_{0}=\frac{1}{B}\cdot \frac{\pi }{2}$

vycházím z pozorování, že arctg (cokoli . nekonečno) = $\frac{\pi }{2}$

Tak nevím, kde může být chyba :-(

Offline

 

#4 24. 11. 2020 10:55

surovec
Příspěvky: 1173
Reputace:   25 
 

Re: Podivný vzoreček pro integrál

↑ 2M70:
Nevychází to, páč to nemůžeš zintegrovat dle vzorečku, máš tam ještě tu konstantu A/B, která samozřejmě ovlivní výsledek. Zaveď ještě substituci.

Offline

 

#5 24. 11. 2020 11:20

2M70
Příspěvky: 497
Reputace:   
 

Re: Podivný vzoreček pro integrál

↑ surovec:

Zkusím tedy jinak:

t = A/B * x
dt = A/B dx

$\frac{1}{B}\int_{0}^{\infty }\frac{1}{1+(\frac{A}{B})x^{2}}dx=\frac{1}{B}\int_{0}^{\infty }\frac{1}{1+t^{2}}dx=\frac{1}{B}[arctg (t)]^{\infty }_{0}=\frac{1}{B}[arctg (\frac{A}{B})x]^{\infty }_{0}$

Opět nevyšlo.

Offline

 

#6 24. 11. 2020 11:25

Ferdish
Zablokovaný
Příspěvky: 4173
Škola: PF UPJŠ (2013), ÚEF SAV (2017)
Pozice: vedecký pracovník
Reputace:   81 
 

Re: Podivný vzoreček pro integrál

↑ 2M70:
Pretože si substituoval nesprávne. Ak malo platiť [mathjax]t=\frac{A}{B}x[/mathjax] potom [mathjax]t^{2}=(\frac{A}{B})^2x^{2}[/mathjax]. Navyše si nesubstituoval za [mathjax]dx[/mathjax].

Offline

 

#7 24. 11. 2020 11:44

2M70
Příspěvky: 497
Reputace:   
 

Re: Podivný vzoreček pro integrál

↑ Ferdish:

Tedy

$t=\frac{A}{B}x$

$t^2=(\frac{A}{B})^2x^{2}$

ale dál mi ta substituce a její dosazení do rovnice bohužel moc jasná není :-(

Offline

 

#8 24. 11. 2020 12:23 — Editoval Ferdish (24. 11. 2020 12:25)

Ferdish
Zablokovaný
Příspěvky: 4173
Škola: PF UPJŠ (2013), ÚEF SAV (2017)
Pozice: vedecký pracovník
Reputace:   81 
 

Re: Podivný vzoreček pro integrál

↑ 2M70:
Pri substitúcii zamieňaš jednu premennú za druhú podľa vzťahu, aký si medzi nimi určíš ([mathjax]x\rightarrow t[/mathjax]).
Keďže tým však zmeníš premennú podľa ktorej sa integruje, musíš zmeniť aj jej označenie v integráli ([mathjax]dx\rightarrow dt[/mathjax]) podľa vzťahu, ktorý vznikne deriváciou oboch strán substitučného vzťahu.

BTW videl som ťa vo fóre riešiť aj zložitejšie príklady typu integrál, preto tak trochu nerozumiem tomu, prečo ťa táto neporovnateľne ľahšia úloha tak vyvádza z miery...
Alebo je problém iba v tom, že s konkrétnou substitúciou [mathjax]t=\frac{A}{B}x[/mathjax] sa nevieš dopracovať k riešeniu tohto príkladu?

Offline

 

#9 24. 11. 2020 12:41

2M70
Příspěvky: 497
Reputace:   
 

Re: Podivný vzoreček pro integrál

Ferdish napsal(a):

↑ 2M70:

Alebo je problém iba v tom, že s konkrétnou substitúciou $t=\frac{A}{B}x$  sa nevieš dopracovať k riešeniu tohto príkladu?

To bude nejspíše ono...pořád tam na konci dostávámten arctg, který je pro "cokoli krát "x = nekonečno"" pí půl a vůbec se tam neuplatní ty A, B. Možná by to chtělo ještě jinou substituci.

Offline

 

#10 24. 11. 2020 12:42

jarrro
Příspěvky: 5490
Škola: UMB BB Matematická analýza
Reputace:   303 
Web
 

Re: Podivný vzoreček pro integrál

↑ 2M70:pretože tu substitúcia $t=\frac{A}{B}x$ príliš nepomôže.
Vhodnejšie by bolo
$t=x\sqrt{\frac{A}{B}}$


MATH IS THE BEST!!!

Online

 

#11 24. 11. 2020 12:47

Ferdish
Zablokovaný
Příspěvky: 4173
Škola: PF UPJŠ (2013), ÚEF SAV (2017)
Pozice: vedecký pracovník
Reputace:   81 
 

Re: Podivný vzoreček pro integrál

Podpisujem sa pod to čo, povedal kolega ↑ jarrro:.

Offline

 

#12 24. 11. 2020 13:39

2M70
Příspěvky: 497
Reputace:   
 

Re: Podivný vzoreček pro integrál

Takhle už by to mohlo být:

$t=x\sqrt{\frac{A}{B}}$
$dt=\sqrt{\frac{A}{B}}dx$
$dx=dt.\sqrt{\frac{B}{A}}$

$\frac{1}{B}\cdot \int_{0}^{\infty }\frac{1}{1+(\sqrt{\frac{A}{B}}\cdot x)^{2}}dx=\frac{1}{B}\cdot \int_{0}^{\infty }\frac{1}{1+t^{2}}\cdot \sqrt{\frac{B}{A}}dt=$
$=\frac{1}{B}\cdot \sqrt{\frac{B}{A}}\cdot [arctg(x)\cdot \sqrt{\frac{A}{B}}]^{\infty }_{0}=\frac{1}{B}\cdot \sqrt{\frac{B}{A}}\cdot \frac{\pi }{2}=\frac{1}{\sqrt{AB}}\cdot\frac{\pi }{2} $

Což by odpovídalo tomu vztahu (tedy ne vzorečku)
$\int_{0}^{\infty }\frac{dx}{Ax^{2}+B}=\frac{\pi }{2\cdot \sqrt{AB}}$

Offline

 

#13 24. 11. 2020 13:55

Ferdish
Zablokovaný
Příspěvky: 4173
Škola: PF UPJŠ (2013), ÚEF SAV (2017)
Pozice: vedecký pracovník
Reputace:   81 
 

Re: Podivný vzoreček pro integrál

↑ 2M70:
Áno, akurát malá chybička v zápise, a síce ak by si sa po vyjadrení primitívnej funkcie vrátil k pôvodnej premennej (čo je v prípade určitého integrálu krok navyše, ktorý naviac nie je nevyhnutný), tak konštanta [mathjax]\sqrt{\frac{A}{B}}[/mathjax] musí byť vo vnútri argumentu funkcie arctg.

Offline

 

#14 24. 11. 2020 14:01

2M70
Příspěvky: 497
Reputace:   
 

Re: Podivný vzoreček pro integrál

↑ Ferdish:

Takhle už to bude asi správně:

$=\frac{1}{B}\cdot \sqrt{\frac{B}{A}}\cdot [arctg(\sqrt{\frac{A}{B}}x)]^{\infty }_{0}=\frac{1}{B}\cdot \sqrt{\frac{B}{A}}\cdot \frac{\pi }{2}=\frac{1}{\sqrt{AB}}\cdot\frac{\pi }{2} $

Offline

 

#15 24. 11. 2020 14:25

Ferdish
Zablokovaný
Příspěvky: 4173
Škola: PF UPJŠ (2013), ÚEF SAV (2017)
Pozice: vedecký pracovník
Reputace:   81 
 

Re: Podivný vzoreček pro integrál

Teraz to vyzerá OK.

Offline

 

#16 24. 11. 2020 14:27

2M70
Příspěvky: 497
Reputace:   
 

Re: Podivný vzoreček pro integrál

↑ Ferdish:

Vďaka !!!

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson