Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 10. 12. 2020 17:57

kiaraL
Zelenáč
Příspěvky: 5
Reputace:   
 

Rovnice s parametrom

Určte všetky hodnoty parametra m e R , pre ktoré má rovnica [mathjax](m − 1)\mathrm{x}^{2} − 2(m + 1)x + m = 0[/mathjax]
a) aspoň jeden reálny koreň
b) len jeden koreň
c) dva reálne korene rovnakého znamienka
d) žiadny koreň
- vypočítal som diskriminant D= 4-4m a tympadom b) som počítal ako [mathjax] \sqrt{4-4m}[/mathjax] = 0 teda m=1
a d) som počítal ako D ma byt menšie ako 0 a taká hodnota neexistuje  ... počítal som správne ? prosim o pomoc s a), c)
ďakujem

Offline

 

#2 10. 12. 2020 18:14

zdenek1
Administrátor
Místo: Poděbrady
Příspěvky: 12436
Reputace:   897 
Web
 

Re: Rovnice s parametrom

↑ kiaraL:

Správně jsi nepočítal.
Jednak jsi někde udělal početní chybu.
A za druhé, v diskriminantu není ta odmocnina


Pořádek je pro blbce, inteligent zvládá chaos!

Offline

 

#3 10. 12. 2020 18:52 — Editoval misaH (10. 12. 2020 18:54)

misaH
Příspěvky: 13431
 

Re: Rovnice s parametrom

↑ kiaraL:

a)  diskriminant kladný

Plus:

Kontrola:

vyrátané m dosaď do danej rovmice a vyrieš ju...

Offline

 

#4 10. 12. 2020 18:57

Ferdish
Zablokovaný
Příspěvky: 4173
Škola: PF UPJŠ (2013), ÚEF SAV (2017)
Pozice: vedecký pracovník
Reputace:   81 
 

Re: Rovnice s parametrom

↑ misaH:
Zdravím pani kolegyňa :-)

"Aspoň jeden reálny koreň" znamená, že má buď práve jeden alebo viac ako jeden koreň. V takom prípade musí byť diskriminant nezáporný, podmienka kladného diskriminantu nie je dostatočná.

Offline

 

#5 10. 12. 2020 18:59 — Editoval misaH (10. 12. 2020 19:02)

misaH
Příspěvky: 13431
 

Re: Rovnice s parametrom

↑ kiaraL:

No -

$D= 4(m+1)^2-4(m-1)\cdot m$, ak sa nemýlim

No a to po úprave vychádza ináč ako tebe...

A, samozrejme, Zdenek má pravdu - odmocnina k diskriminantu nepatrí...

Offline

 

#6 10. 12. 2020 19:00

frank_horrigan
Příspěvky: 938
Reputace:   31 
 

Re: Rovnice s parametrom

:) Přesně tsk.

ad a): D musí být většínebo roven 0,
ad b) D právě roven nule
ad c) D > 0
ad d) D < 0.

Podle těchto pravidel už si určíš intervaly parametrů, aby ti vyšel příslušný disriminant :))

Stačí tak?


The only thing worse than being wrong is staying wrong
Sun Tzu - The Art of War

Offline

 

#7 10. 12. 2020 19:04 — Editoval misaH (10. 12. 2020 19:10)

misaH
Příspěvky: 13431
 

Re: Rovnice s parametrom

↑ Ferdish:

Ahoj :-)

Áno, tá nula mi unikla... :-)

(To som vás skúšala, či si to všimnete :-) )

Ale už nechám...

Offline

 

#8 10. 12. 2020 19:05

Ferdish
Zablokovaný
Příspěvky: 4173
Škola: PF UPJŠ (2013), ÚEF SAV (2017)
Pozice: vedecký pracovník
Reputace:   81 
 

Re: Rovnice s parametrom

↑ frank_horrigan:
Kladný diskriminant v c) síce zaistí existenciu dvoch (rôznych) reálnych koreňov, ale na to aby oba korene mali aj rovnaké znamienko tam ešte niečo chýba...

Offline

 

#9 10. 12. 2020 19:09

kiaraL
Zelenáč
Příspěvky: 5
Reputace:   
 

Re: Rovnice s parametrom

už som to pochopil, zle som roznasobil [mathjax]\mathrm{b}^{2}[/mathjax] a počítal som d ako odmocninu... ďakujem veľmi pekne :)

Offline

 

#10 10. 12. 2020 19:11

misaH
Příspěvky: 13431
 

Re: Rovnice s parametrom

↑ kiaraL:

Ale ozvi sa ešte - napríklad kvôli tomu c)

Offline

 

#11 10. 12. 2020 19:14 — Editoval frank_horrigan (10. 12. 2020 19:18)

frank_horrigan
Příspěvky: 938
Reputace:   31 
 

Re: Rovnice s parametrom

Necháme ho spočítat ty tři celý zadání, ať si dá dokupy diskriminant jako takový a zjistí intervaly parametrů :)) Pak může vyšetřovat rovnakost kořenů :)) Ale máš pravdu, přehlídl jsem že mají být stejnýho znamýnka :) :)

P.S. už jsem zapomněl jak se používá quote :D


The only thing worse than being wrong is staying wrong
Sun Tzu - The Art of War

Offline

 

#12 10. 12. 2020 19:21

kiaraL
Zelenáč
Příspěvky: 5
Reputace:   
 

Re: Rovnice s parametrom

ano, čo sa týka toho c som sa trochu zasekol :D.. neviete mi trosku našepkať? a ešte sa chcem opýtať ak je m=1 tak je to lineárna rovnica a ta ma 1 koreň, takze v b) ma byt odpoved m= -1/3 a 1?

Offline

 

#13 10. 12. 2020 19:37

Ferdish
Zablokovaný
Příspěvky: 4173
Škola: PF UPJŠ (2013), ÚEF SAV (2017)
Pozice: vedecký pracovník
Reputace:   81 
 

Re: Rovnice s parametrom

↑ kiaraL:
Áno, [mathjax]m=1[/mathjax] a [mathjax]m=-\frac{1}{3}[/mathjax] je pre podúlohu b) správna odpoveď.

Čo sa týka podúlohy c), prvou podmienkou je to, že diskriminant musí byť kladný, o tom žiadna. Ohľadom zhodnosti znamienok, ja by som vyšiel zo všeobecného tvaru pre korene [mathjax]x_{1,2}[/mathjax] kvadratickej rovnice a porozmýšľal nad tým, za akých podmienok sú oba korene kladné a kedy zasa oba záporné.

Offline

 

#14 10. 12. 2020 20:55

zdenek1
Administrátor
Místo: Poděbrady
Příspěvky: 12436
Reputace:   897 
Web
 

Re: Rovnice s parametrom

↑ Ferdish:
To zbytečné, stačí Vietova věta
$x_1x_2=\frac ca>0$


Pořádek je pro blbce, inteligent zvládá chaos!

Offline

 

#15 10. 12. 2020 21:08

Ferdish
Zablokovaný
Příspěvky: 4173
Škola: PF UPJŠ (2013), ÚEF SAV (2017)
Pozice: vedecký pracovník
Reputace:   81 
 

Re: Rovnice s parametrom

↑ zdenek1:
Tušil som že existuje jednoduchšia finta :-)

Offline

 

#16 10. 12. 2020 21:22

kiaraL
Zelenáč
Příspěvky: 5
Reputace:   
 

Re: Rovnice s parametrom

na vietove vzťahy som uplne zabudol, ďakujem ešte raz:) ↑ zdenek1:↑ Ferdish:

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson