Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 10. 03. 2021 15:12

majda_00
Zelenáč
Příspěvky: 13
Pozice: student
Reputace:   
 

Ideální tepelný stroj

Dobrý den,
mám dotaz na dvě úlohy.
1) Chtěla bych se ujistit, zda jsem správně počítala, jelikož si myslím, že mi to asi vychází špatně..
Úloha zní: Carnotův tepelný stroj má účinnost 10%. Určete teplotu ohřívače a teplotu chladiče, je-li rozdíl teplot 40°C.
účinnost=10%=0,1
změna teploty=40°C
------------------------------------------
použila jsem vzorec:
účinnost=T1-T2/T1
po úpravě:
T1=změna teploty/účinnost = 40/0,1=400°C
T1-T2=40=400-40=360°C
výsledek je tedy: T1=400°C a T2=360°C

Řešila jsem úlohu správně?

2) Další dotaz se vztahuje na úlohu, se kterou si moc nevím rady:
Předpokládejme, že tepelný motor velké lodi pracuje tak, že za každou minutu ochladí mořskou vodu o objemu 10m3 z teploty 20°C na teplotu 5°C a takto získané teplo využije ke konání práce. Jaký výkon by bylo možno získat tímto způsobem?

Myslím si, že použijeme vzorec: účinnost=získaná práce W´/vložená energie Q1 , ale jak dále počítat už netuším.

Již předem děkuji moc za každou radu.
Přeji pěkný den

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) majda_00)

#2 10. 03. 2021 15:41

Richard Tuček
Místo: Liberec
Příspěvky: 1272
Reputace:   20 
Web
 

Re: Ideální tepelný stroj

Myslím ,že to první je správně.
O Carnotově cyklu je též na mém webu www.tucekweb.info,
sekce fyzika, entropie

Offline

 

#3 10. 03. 2021 15:55 — Editoval Mirek2 (10. 03. 2021 16:24)

Mirek2
Příspěvky: 1213
 

Re: Ideální tepelný stroj

↑ majda_00:

1. Myslím, že je potřeba počítat v kelvinech.
2. Má-li se část tepla využít ke konání práce, maximální účinnost takového zařízení bude

$\eta_{\rm max}=\frac{T_1-T_2}{T_1}=1-\frac{T_2}{T_1}$

Offline

 

#4 10. 03. 2021 19:05

MichalAld
Moderátor
Příspěvky: 5360
Reputace:   130 
 

Re: Ideální tepelný stroj

Ad 1) Výsledek je v Kelvinech, ne ve stupních Celsia. U rozdílů teplot je to jedno, ale absolutní teploty musí být v Kelvinech (v termodynamice vždycky !!!). 400K je zhruba 130°C.

Ad 2)
Předpokládejme, že tepelný motor velké lodi pracuje tak, že za každou minutu ochladí mořskou vodu o objemu 10m3 z teploty 20°C na teplotu 5°C a takto získané teplo využije ke konání práce. Jaký výkon by bylo možno získat tímto způsobem?


Vůbec žádný. Žádný takový stroj, který by jen ochlazoval mořskou vodu a získával tak energii nemůže existovat. Bylo by to perpetum mobile 2. druhu....

Nelze jen něco ochlazovat, musí se také něco jiné ohřívat - a to něco jiné musí mít nižší teplotu. Jenže nic takového tam nemáme ... máme jen vodu, co má 20°C ... nelze z ní jen tak odebrat teplo a změnit na energii ... a ohřívat nemáme co, nic studenějšího v moři není, jen ta voda všude kolem....

Offline

 

#5 10. 03. 2021 21:23

edison
Příspěvky: 2622
Reputace:   47 
 

Re: Ideální tepelný stroj

Myslím, že autor zadání s lodí očekává, že teplo se bere z vody a chladný konec je ve vzduchu. Druhá věc je, že zadání je zmatené a prostě neobsahuje dostatek údajů.

Alternativní možnost je, že zadání požaduje stanovit jen teoretické maximum, kdyby chladný konec měl 0 K. Což je asi jediné, co by se z uvedených údajů dalo spočíst:-)

Offline

 

#6 11. 03. 2021 04:52

pietro
Příspěvky: 4792
Reputace:   187 
 

Re: Ideální tepelný stroj

↑ majda_00:

Ahoj, možno to chceli zadávatelia vyskladať aj takto:
prvý:
0.1=1-c/h, h-c=40
Odkaz

druhý :
w/q=1-(273+5)/(273+20),q=10000*4180*(20-5), u=w/q

Odkaz2

Offline

 

#7 11. 03. 2021 14:54

Mirek2
Příspěvky: 1213
 

Re: Ideální tepelný stroj

Stejná úloha, jen o maličko jasněji formulovaná, je ve sbírce
Bartuška: Sbírka řešených úloh z fyziky pro SŠ, II. díl

Předpokládejte ... a takto získané teplo využije ke konání práce [mathjax]W´= Q[/mathjax]. ... Je tento způsob pohonu lodi možný?

Řešení: výkon [mathjax]P=Q/t[/mathjax], teplo [mathjax]Q=mc(t_2-t_1)[/mathjax], je tam i výsledek.

Autor dodává: "Tento způsob pohonu lodi však není možný, neboť podle 2. termodynamického zákona není
možné sestrojit periodicky pracující tepelný stroj, který by jen přijímal teplo od určitého tělesa (mořské vody)
a vykonával stejně velkou práci."

Offline

 

#8 11. 03. 2021 15:57

MichalAld
Moderátor
Příspěvky: 5360
Reputace:   130 
 

Re: Ideální tepelný stroj

↑ Mirek2:
Tak to jsem rád... už jsem se bál, že se výroba perpetují vyučuje i na škole...

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson