Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 28. 03. 2021 16:57

zdena
Zelenáč
Příspěvky: 10
Pozice: student
Reputace:   
 

koeficient odporu, logaritmicky

. Hliníková guľôčka polomeru r = 1 cm, zavesená na pružine kmitá vo vzduchu s uhlovou
frekvenciou o = 6 rad.s-1 uhol je omega
, ponorená v oleji s uhlovou frekvenciou  = 3 rad.s-1 uhol je omega
.
Jej pohyb na vzduchu považujme za netlmený a v oleji za tlmený harmonický pohyb.
Vypočítajte koeficient odporu prostredia a logaritmický dekrement útlmu, keď odpor
oleja je úmerný rýchlosti guličky. Hustota hliníka  = 2,7.103 kg.m-3

prosím o výpočet mám nejaké vzorce
.ale neviem niektoré veličiny dosadiť
ďakujem

Offline

 

#2 28. 03. 2021 17:27 — Editoval Ferdish (28. 03. 2021 17:29)

Ferdish
Zablokovaný
Příspěvky: 4173
Škola: PF UPJŠ (2013), ÚEF SAV (2017)
Pozice: vedecký pracovník
Reputace:   81 
 

Re: koeficient odporu, logaritmicky

Zdravím,

môžeš ukázať vzorce, ktoré máš k dispozícii? Parameter popisujúci tlmenie sa totiž v rôznych učebných materiáloch definuje trochu inak (býva rozdiel i medzi SŠ a VŠ) a ja netuším, akým spôsobom vám to bolo podané.

Offline

 

#3 28. 03. 2021 17:32

zdena
Zelenáč
Příspěvky: 10
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: koeficient odporu, logaritmicky

Je to VS Škola

Offline

 

#4 28. 03. 2021 17:34

Ferdish
Zablokovaný
Příspěvky: 4173
Škola: PF UPJŠ (2013), ÚEF SAV (2017)
Pozice: vedecký pracovník
Reputace:   81 
 

Re: koeficient odporu, logaritmicky

↑ zdena:
Ok, tak teda poprosím tie vzorce...

Offline

 

#5 28. 03. 2021 17:38

zdena
Zelenáč
Příspěvky: 10
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: koeficient odporu, logaritmicky

Napr vyp. 2pí/T a rovná sa omege  potom bxT sa rovná koeficientu odporu pri tlmenom pohobe odpor ma byt výsledok 0.113   a logaritmicky dedekrement je 0.113

Offline

 

#6 28. 03. 2021 17:41

zdena
Zelenáč
Příspěvky: 10
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: koeficient odporu, logaritmicky

Neviem ako sa ta vkladá obrázok

Offline

 

#7 28. 03. 2021 18:26 — Editoval Ferdish (28. 03. 2021 18:27)

Ferdish
Zablokovaný
Příspěvky: 4173
Škola: PF UPJŠ (2013), ÚEF SAV (2017)
Pozice: vedecký pracovník
Reputace:   81 
 

Re: koeficient odporu, logaritmicky

zdena napsal(a):

Neviem ako sa ta vkladá obrázok

Musíš použiť externé úložisko alebo image hosting, built-in funkcia na fóre je dlhšiu dobu mimo prevádzky.

zdena napsal(a):

Napr vyp. 2pí/T a rovná sa omege  potom bxT sa rovná koeficientu odporu pri tlmenom pohobe odpor ma byt výsledok 0.113   a logaritmicky dedekrement je 0.113

Vážne uvažujete koeficient tlmenia ako súčin [mathjax]bT[/mathjax], kde [mathjax]T[/mathjax] je perióda? Hodnota koeficientu odporu/tlmenia a logaritmický dekrement odporu nemôžu byť jedno a to isté číslo.

Niečo mi hovorí, že by som si radšej mal počkať na obrázok...

Offline

 

#8 28. 03. 2021 19:10

zdena
Zelenáč
Příspěvky: 10
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: koeficient odporu, logaritmicky

T[mathjax]T=2\pi /\omega [/mathjax]
[mathjax]In\lambda =bt=\delta
[/mathjax]


to by mohlo byť  vzorec k logaritmický dekrement ma byť [mathjax]
\delta =10,5[/mathjax]

Offline

 

#9 28. 03. 2021 19:23 — Editoval zdena (28. 03. 2021 19:25)

zdena
Zelenáč
Příspěvky: 10
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: koeficient odporu, logaritmicky

[mathjax]u=Umaxsin\omega t
[/mathjax]

Netlmené harmonické kmitanie oscilátora odpor vysledok je r 0,113

Offline

 

#10 28. 03. 2021 19:31

zdena
Zelenáč
Příspěvky: 10
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: koeficient odporu, logaritmicky

[mathjax]F_{0}=1/2CSqv^{2}[/mathjax]
q je hustta
v je rychlost
ešte takýto vzorec mám

Offline

 

#11 28. 03. 2021 19:48

zdena
Zelenáč
Příspěvky: 10
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: koeficient odporu, logaritmicky

Nižšie sú už vzorce tie sú lepšie

Offline

 

#12 28. 03. 2021 20:19 — Editoval Ferdish (29. 03. 2021 01:51)

Ferdish
Zablokovaný
Příspěvky: 4173
Škola: PF UPJŠ (2013), ÚEF SAV (2017)
Pozice: vedecký pracovník
Reputace:   81 
 

Re: koeficient odporu, logaritmicky

↑ zdena:
Nechcem sa ťa nijako dotknúť, ale zdá sa mi že v tom máš celkom slušný zmätok :-)

[mathjax]F_{0}=\frac{1}{2}CSqv^{2}[/mathjax] - toto je síce vzťah pre silu aerodynamického odporu, ale nekorešponduje so zadaním, kde je uvedené že odpor (tu myslené odporová sila [mathjax]F_0[/mathjax]) je úmerný rýchlosti pohybujúcej sa guľôčky. Tým sa obyčajne myslí lineárna závislosť od rýchlosti. Ak by sme uvažovali silu [mathjax]F_0[/mathjax] podľa tebou uvedeného predpisu, tak by sa celkový výpočet kvôli kvadratickej závislosti od rýchlosti skomplikoval. Navyše zo zadania nepoznáme hodnotu koeficientu [mathjax]C[/mathjax], ktorá by v tomto prípade bola kľúčová.

Skúsim to vysvetliť najlepšie ako viem (nie som totiž učiteľ ani nemám žiadnu pedagogickú prax), ale chce to trochu času, preto poprosím o malé strpenie.

Offline

 

#13 28. 03. 2021 20:54 — Editoval Ferdish (28. 03. 2021 20:57)

Ferdish
Zablokovaný
Příspěvky: 4173
Škola: PF UPJŠ (2013), ÚEF SAV (2017)
Pozice: vedecký pracovník
Reputace:   81 
 

Re: koeficient odporu, logaritmicky

Diferenciálnu rovnicu, ktorá opisuje pohyb tlmeného harmonického oscilátora môžeme zapísať v tvare[mathjax2]m\frac{\mathrm{d}^{2} x}{\mathrm{d}t^{2} }=-\gamma \frac{\mathrm{d} x}{\mathrm{d} t}-kx[/mathjax2]
1. člen [mathjax]m\frac{\mathrm{d}^{2} x}{\mathrm{d}t^{2} }[/mathjax] reprezentuje celkovú silu pôsobiacu na teleso (guľôčku) s hmotnosťou [mathjax]m[/mathjax] a udeľuje mu zrýchlenie [mathjax]a\equiv \frac{\mathrm{d}^{2} x}{\mathrm{d}t^{2} }[/mathjax]
2. člen [mathjax]-\gamma \frac{\mathrm{d}x}{\mathrm{d}t }[/mathjax] je tlmiaca/odporová sila ktorá je priamo úmerná rýchlosti [mathjax]v\equiv \frac{\mathrm{d} x}{\mathrm{d}t }[/mathjax] podľa parametra [mathjax]\gamma [/mathjax] zvaného koeficient odporu prostredia. Znamienko mínus znamená, že pôsobí proti smeru pohybu (proti smeru vektora rýchlosti guľôčky).
3. člen [mathjax]-kx[/mathjax] reprezentuje silu pružnosti pružiny s tuhosťou [mathjax]k[/mathjax]. Znamienko mínus znamená, že pôsobí proti smeru výchylky (proti smeru polohového vektora guľôčky vzhľadom na rovnovážnu polohu).

Prehodením všetkých členov na jednu stranu a zavedením parametrov uhlovej frekvencie netlmených kmitov [mathjax]\omega _0=\sqrt{\frac{k}{m}}[/mathjax] a súčiniteľa útlmu [mathjax]b=\frac{\gamma }{2m}[/mathjax] môžeme túto diferenciálnu rovnicu prepísať do tvaru [mathjax2]\frac{\mathrm{d}^{2} x}{\mathrm{d}t^{2} }+2b\frac{\mathrm{d} x}{\mathrm{d} t}+\omega _0^{2}x=0[/mathjax2]ktorej riešením je rovnica, ktorá popisuje okamžitú výchylku [mathjax]x(t)[/mathjax] guľôčky z rovnovážnej polohy kmitavého pohybu a jej zápis je[mathjax2]x(t)=x_0\mathrm{e}^{-bt}\sin (\omega t+\varphi _0)[/mathjax2]kde [mathjax]x_0[/mathjax] je počiatočná amplitúda, [mathjax]\varphi _0[/mathjax] je počiatočná fáza (oboje vyplynú z počiatočných podmienok, ak sú nejaké zadané) a [mathjax]\omega =\sqrt{\omega _0^{2}-b^{2}}[/mathjax] je uhlová frekvencia tlmených kmitov.




Zo zadania máš dané [mathjax]\omega [/mathjax] a [mathjax]\omega_0[/mathjax] a cez hustotu hliníka a polomer guličky nepriamo aj jej hmotnosť [mathjax]m[/mathjax], takže odtiaľ by na základe môjho textu nemal problém vypočítať [mathjax]b[/mathjax] a odtiaľ hľadaný koeficient odporu prostredia [mathjax]\gamma [/mathjax].
Čo sa týka logaritmického dekrementu útlmu, najskôr si musíme definovať útlm [mathjax]\lambda [/mathjax]. Ten sa definuje ako  podiel dvoch po sebe idúcich amplitúd s rovnakým znamienkom, ktoré sú od seba časovo vzdialené o periódu tlmených kmitov [mathjax]T=\frac{2\pi }{\omega }[/mathjax] a platí [mathjax]\lambda =\mathrm{e}^{bT}[/mathjax]. Logaritmický dekrement útlmu označovaný ako [mathjax]\delta [/mathjax] je prirodzeným logaritmom hodnoty útlmu, teda [mathjax]\delta =\ln \lambda [/mathjax].

Offline

 

#14 28. 03. 2021 21:45

zdena
Zelenáč
Příspěvky: 10
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: koeficient odporu, logaritmicky

[mathjax]\delta =\ln \lambda [/mathjax][mathjax]b=\frac{\gamma }{2m}[/mathjax]↑ Ferdish:
hmotnosť mám ale stále b neviem date mi priamo vzorec na b Ďakujem

Offline

 

#15 28. 03. 2021 22:21 — Editoval Ferdish (28. 03. 2021 22:22)

Ferdish
Zablokovaný
Příspěvky: 4173
Škola: PF UPJŠ (2013), ÚEF SAV (2017)
Pozice: vedecký pracovník
Reputace:   81 
 

Re: koeficient odporu, logaritmicky

↑ zdena:
[mathjax]\omega =\sqrt{\omega _0^{2}-b^{2}}[/mathjax], z výrazu si vyjadri [mathjax]b[/mathjax], omegy máš zadané. Treba pozornejšie čítať :-)

Offline

 

#16 28. 03. 2021 22:49

zdena
Zelenáč
Příspěvky: 10
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: koeficient odporu, logaritmicky

↑ Ferdish: ďakujem potom som nato prišla len bolo už odoslanéh

Offline

 

#17 28. 03. 2021 23:11

Ferdish
Zablokovaný
Příspěvky: 4173
Škola: PF UPJŠ (2013), ÚEF SAV (2017)
Pozice: vedecký pracovník
Reputace:   81 
 

Re: koeficient odporu, logaritmicky

↑ zdena:
Niet za čo, veľa zdaru v ďalšom štúdiu ;-)

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson