Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.
Nástěnka
❗22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
❗04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
❗23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.
Nejste přihlášen(a). Přihlásit
sarmet napsal(a):
já mám prostě nutkání to furt chápat tak, že jalový výkon Q je 1 i v tomto vzorci
Asi si to pleteš s tím sinem nebo kosinem:-)
Q bude 1 jedině když spotřebič bude mít jalový výkon 1*. Jenže činný spotřebič prostě žádný jalový výkon nemá.
Jenže 1 čeho? kVAr, VAr, nebo třeba v Americe HPr? :-)
Offline
Takže už mi jen chybí sečíst všechny výkony dohromady na výsledný výkon jalový, činný a zdánlivý
Jalový výkon tedy mám:
[mathjax]Q= 4125,5684VAr[/mathjax]
Činný výkon
[mathjax]P= P_{M}+P_{1}+P_{2}+P_{
3}+P_{Z}= 2070+2300+3450+1800+3987,7 =14283,27 W[/mathjax]
Zdánlivý výkon
[mathjax]S=S_{M}+S_{1}+S_{2}+S_{3}+S_{Z} = 4600+2760+1840+2300+3450= 14950VA[/mathjax]
Offline
Offline
Mám takové podezření na správnou interpretaci těch +30°. Měl jsem za to, že induktivní je + a kapacitní -. Kdyby to ale bylo naopak, tak bude Z obsahovat kapacitu a její Q se bude odečítat od induktivního Q motoru.
Doporučuju se podívat do toho PDF co jsem dával k sousednímu tématu, jaké směry úhlů tam používají.
Offline
co jsem koukal tak mezivýsledky máme stejně, rozdíl je pak ve výpočtu celkových výkonů
např. pro jalový výkon počítá pro každou fázi zvlášť
a pak to sečte dohromady a má výsledný jalový výkon
my jsme počítali pouze s jalovým výkonem motoru a Z a to sečetli.
jinak v tom pdf jsem nic moc nenašel, buďto to tam není nebo neumím hledat.
Offline
https://cs.wikipedia.org/wiki/%C3%9A%C4%8Din%C3%ADk
tady jsem našel že :" Při nulovém účiníku je celý výkon jalový, zátěž je buď čistě kapacitní (fázový posuv -90° = zpožďuje se napětí za proudem) nebo čistě induktivní (fázový posuv +90° = zpožďuje se proud za napětím)."
a hlavně co se mi nezdá je, jiný způsob počítání jednotlivých celkových výkonů.
u každého činného, jalového i zdánlivého celkového výkonu počítá nejprve výkony pro jednotlivé fáze, v každé fázi počítá s motorem a následně to až sečte a výsledný celkový výkon je tedy vyšší než ten náš (jelikož jsme počítali s motorem jen jednou a on ho tam dosadil vlastně o 2 víc) tak se liší hodnoty celkových výkonů právě o ty 2x výkon motoru.
Offline
Aha ono to tam opravdu není...
Ale tady je:
http://robotika.trifit.eu/fel_1_b/ZEO_7.pdf
Takže kladný úhel je opravdu kapacitní, proto je správně jeho Q odečítat (-Qz na fotce výpočtu ↑ sarmet:)
Q1 až Q3 jsou z principu 0, takže je celkem jedno, zda výpočet obsahuje +0 nebo ne :-)
Čili motor a Z je správně, ale Qz je záporný, ne kladný.
Offline
Ještě teda poznamenám, že u symetrických 3fázových spotřebičů (např. motor) se zpravidla místo 3 výpočtů používá jeden, přičemž jsou 2 způsoby:
S fázovým napětím (230 V): S = Uf . I . 3
Se sdruženým napětím (400 V): S = Us . I . [mathjax]\sqrt{3}[/mathjax]
A stejně i Q a P, jen navíc se sin a cos.
Offline
takže Z je záporný pouze ve výpočtu celkového jalového výkonu první fáze jinak v ostatních je kladný a do všech výkonů započíst výkon motoru z každé fáze.
takhle by to mělo být správně, že?
první fáze
[mathjax]Q_{L1}= Q_{M}+Q_{E2}-Q_{Z}[/mathjax]
[mathjax]P_{L1}=P_{M}+P_{2}+P_{Z}[/mathjax]
[mathjax]S_{L1}=S_{M}+S_{2}+S_{Z}[/mathjax]
druhá fáze je
[mathjax]Q_{L2}= Q_{M}+Q_{E3}[/mathjax]
[mathjax]P_{L2}=P_{M}+P_{3}[/mathjax]
[mathjax]S_{L2}= S_{M}+S_{3}[/mathjax]
třetí fáze
[mathjax]Q_{L3}= Q_{M}+Q_{E1}[/mathjax]
[mathjax]P_{L3}=P_{M}+P_{1}[/mathjax]
[mathjax]S_{L3}= S_{M}+S_{1}[/mathjax]
Offline
Zápisy jsou správně (já bych Qe vynechal, ale to je jedno).
Ale popis je ňákej zmatenej.
Qz se odečítá od Qm protože kapacitní proud je opačný než indukční. Ale jen na první fázi. Na ostatních fázích není kladný, ale není přítomen (Z tam není zapojena).
Offline