Matematické Fórum


1. 8. 2026 (L) Fórum bude brzy uzavřeno 😿

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 07. 05. 2021 17:01

joijuhu
Příspěvky: 31
Škola: ČZU
Pozice: student
Reputace:   
 

extrémy

z příkladu f(x)=arccotg(-x²-3x) potřebuji zjistit globální extrémy fce.

dostal jsem se k tomu že derivace je
2x+3/x^4+6x^3+9x^2+1

dál nevím jak pokračovat, poradíte prosím?

Offline

 

#2 07. 05. 2021 17:22

vlado_bb
Moderátor
Příspěvky: 6329
Škola:
Reputace:   144 
 

Re: extrémy

↑ joijuhu: Ta derivacia nie je spravne, ale tu vobec nepotrebujes. Vsimni si priebeh funkcie $arccotg$ a v suvislosti s nou aj funkcie $-x^2-3x$. Odpoved je potom ocividna bez akehokolvek pocitania.

Offline

 

#3 07. 05. 2021 18:09

joijuhu
Příspěvky: 31
Škola: ČZU
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: extrémy

↑ vlado_bb: já to tak očividně, nevidím, šla by nějaká menší podpora? :D

Offline

 

#4 07. 05. 2021 18:36

vlado_bb
Moderátor
Příspěvky: 6329
Škola:
Reputace:   144 
 

Re: extrémy

↑ joijuhu:Zacni funkciou $y=-x^2-3x$. Ake hodnoty nadobuda? (To je sice problem zo strednej skoly, ale pomoze nam to.)

Offline

 

#5 07. 05. 2021 22:02

surovec
Příspěvky: 1174
Reputace:   25 
 

Re: extrémy

↑ joijuhu:
Tu derivaci máš spočtenou správně, jen jsi to špatně zapsal (uzávorkovat čitatel i jmenovatel). Extrém může nastat tam, kde derivace není nebo je nulová. Derivace je definovaná všude, páč jmenovatel lze zapsat ve tvaru [mathjax]1+(x^2+3x)^2[/mathjax], takže je vždy kladný. Takže extrém může být jen tam, kde je čitatel nulový (zlomek je nulový, když čitatel je nulový, ne?). A kde je nulový? Je tento stacionární bod extrémem?

Offline

 

#6 08. 05. 2021 09:47

vlado_bb
Moderátor
Příspěvky: 6329
Škola:
Reputace:   144 
 

Re: extrémy

↑ surovec:To, co pises, je samozrejme v poriadku. Ale v ulohe sa hovori o globalnych extremoch, takze uvaham o monotonnosti vonkajsej zlozky a obore hodnot vnutornej sa riesitel nevyhne. No a tieto uvahy vedu k odpovedi bez potreby derivovania.

Offline

 

#7 08. 05. 2021 13:52 — Editoval surovec (08. 05. 2021 13:54)

surovec
Příspěvky: 1174
Reputace:   25 
 

Re: extrémy

↑ vlado_bb:
Tvá úvaha je sice hezká, ale naráží na dvě úskalí.
1) Zřejmě chceš využít toho, že pokud má vnitřní funkce extrém v nějakém bodě a vnější funkce je monotónní spojitá, pak složená funkce má extrém ve stejném bodě. Toto tvrzení však není úplně samozřejmé (platí vůbec?, za jakých podmínek?) a pochybuji, že něco takového v běžném kurzu prvácké matiky probírali.
2) Metoda je použitelná právě v tomto případě, ale v okamžiku, kdy nejsou splněny předpoklady, selhává, zatímco derivování je (pro běžné funkce) univerzální metoda. Navíc v tomto případě triviálně použitelná, včetně globálnosti extrémů.

Offline

 

#8 08. 05. 2021 16:12

vlado_bb
Moderátor
Příspěvky: 6329
Škola:
Reputace:   144 
 

Re: extrémy

↑ surovec: Zlozene funkcie uz urcite preberali a vsetko ostatne je uz iba otazkou celkom obycajneho uvazovania - davam prednost tomu najjednoduchsiemu rieseniu, no a kedze toto ide bez potreby derivovat, tak som ho navrhol. Ale pockame a uvidime, aku metodu si zadavatel zvoli.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson