Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 07. 05. 2021 17:01

joijuhu
Příspěvky: 31
Škola: ČZU
Pozice: student
Reputace:   
 

extrémy

z příkladu f(x)=arccotg(-x²-3x) potřebuji zjistit globální extrémy fce.

dostal jsem se k tomu že derivace je
2x+3/x^4+6x^3+9x^2+1

dál nevím jak pokračovat, poradíte prosím?

Offline

 

#2 07. 05. 2021 17:22

vlado_bb
Moderátor
Příspěvky: 6324
Škola:
Reputace:   144 
 

Re: extrémy

↑ joijuhu: Ta derivacia nie je spravne, ale tu vobec nepotrebujes. Vsimni si priebeh funkcie $arccotg$ a v suvislosti s nou aj funkcie $-x^2-3x$. Odpoved je potom ocividna bez akehokolvek pocitania.

Offline

 

#3 07. 05. 2021 18:09

joijuhu
Příspěvky: 31
Škola: ČZU
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: extrémy

↑ vlado_bb: já to tak očividně, nevidím, šla by nějaká menší podpora? :D

Offline

 

#4 07. 05. 2021 18:36

vlado_bb
Moderátor
Příspěvky: 6324
Škola:
Reputace:   144 
 

Re: extrémy

↑ joijuhu:Zacni funkciou $y=-x^2-3x$. Ake hodnoty nadobuda? (To je sice problem zo strednej skoly, ale pomoze nam to.)

Offline

 

#5 07. 05. 2021 22:02

surovec
Příspěvky: 1172
Reputace:   25 
 

Re: extrémy

↑ joijuhu:
Tu derivaci máš spočtenou správně, jen jsi to špatně zapsal (uzávorkovat čitatel i jmenovatel). Extrém může nastat tam, kde derivace není nebo je nulová. Derivace je definovaná všude, páč jmenovatel lze zapsat ve tvaru [mathjax]1+(x^2+3x)^2[/mathjax], takže je vždy kladný. Takže extrém může být jen tam, kde je čitatel nulový (zlomek je nulový, když čitatel je nulový, ne?). A kde je nulový? Je tento stacionární bod extrémem?

Offline

 

#6 08. 05. 2021 09:47

vlado_bb
Moderátor
Příspěvky: 6324
Škola:
Reputace:   144 
 

Re: extrémy

↑ surovec:To, co pises, je samozrejme v poriadku. Ale v ulohe sa hovori o globalnych extremoch, takze uvaham o monotonnosti vonkajsej zlozky a obore hodnot vnutornej sa riesitel nevyhne. No a tieto uvahy vedu k odpovedi bez potreby derivovania.

Offline

 

#7 08. 05. 2021 13:52 — Editoval surovec (08. 05. 2021 13:54)

surovec
Příspěvky: 1172
Reputace:   25 
 

Re: extrémy

↑ vlado_bb:
Tvá úvaha je sice hezká, ale naráží na dvě úskalí.
1) Zřejmě chceš využít toho, že pokud má vnitřní funkce extrém v nějakém bodě a vnější funkce je monotónní spojitá, pak složená funkce má extrém ve stejném bodě. Toto tvrzení však není úplně samozřejmé (platí vůbec?, za jakých podmínek?) a pochybuji, že něco takového v běžném kurzu prvácké matiky probírali.
2) Metoda je použitelná právě v tomto případě, ale v okamžiku, kdy nejsou splněny předpoklady, selhává, zatímco derivování je (pro běžné funkce) univerzální metoda. Navíc v tomto případě triviálně použitelná, včetně globálnosti extrémů.

Offline

 

#8 08. 05. 2021 16:12

vlado_bb
Moderátor
Příspěvky: 6324
Škola:
Reputace:   144 
 

Re: extrémy

↑ surovec: Zlozene funkcie uz urcite preberali a vsetko ostatne je uz iba otazkou celkom obycajneho uvazovania - davam prednost tomu najjednoduchsiemu rieseniu, no a kedze toto ide bez potreby derivovat, tak som ho navrhol. Ale pockame a uvidime, aku metodu si zadavatel zvoli.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson