Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 17. 05. 2021 23:02 — Editoval LenkaKabarová (17. 05. 2021 23:03)

LenkaKabarová
Zelenáč
Příspěvky: 23
Reputace:   
 

Polynom šestého stupně - ireducibilní nad R?

Ahoj, prosím o radu s touto úlohou: Zjistěte, zda je polynom [mathjax]f(x)=x^{6}-5x^{3}+14[/mathjax] reducibilní nebo ireducibilní v oboru integrity polynomů nad R.
Mé řešení zde:     http://imgway.cz/s/1Dry Dává to smysl? Nic jiného mě nenapadlo, na goniometrický tvar a poté pomocí Moivreovy věty mi to kvůli nehezkým hodnotám dostat nejde.
Děkuji za rady.

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) LenkaKabarová)

#2 18. 05. 2021 04:51 — Editoval Jj (18. 05. 2021 05:09)

Jj
Příspěvky: 8769
Škola: VŠB, absolv. r. 1970
Pozice: Důchodce
Reputace:   599 
 

Re: Polynom šestého stupně - ireducibilní nad R?

↑ LenkaKabarová:

Hezký den.

Řekl bych, že uvedený polynom lze převést na součin tří (iredubicilních) polynomů 2. stupně s reálnými koeficienty, takže je podle mě nad R reducibilní.  Nebo chápu vlastnost reducibility nad R špatně?


Pokud se tedy nemýlím.

Offline

 

#3 18. 05. 2021 09:16 — Editoval LenkaKabarová (18. 05. 2021 09:20)

LenkaKabarová
Zelenáč
Příspěvky: 23
Reputace:   
 

Re: Polynom šestého stupně - ireducibilní nad R?

↑ Jj:
Hezký den, děkuji za odpověď.
I kdyby se polynom rozložit dal, ale měl jen kořeny z C (tedy všechny polynomy v součinu by byly ireducibilní v R), potom by byl také ireducibilní nad R. Tak to tedy chápu já. Reducibilní nad R by byl v případě, že se najde jeho reálný kořen a tedy existuje polynom, kterým lze původní polynom vydělit (a není triviální).

Offline

 

#4 18. 05. 2021 09:22 Příspěvek uživatele surovec byl skryt uživatelem surovec. Důvod: ...

#5 18. 05. 2021 09:47 — Editoval surovec (18. 05. 2021 10:41)

surovec
Příspěvky: 1172
Reputace:   25 
 

Re: Polynom šestého stupně - ireducibilní nad R?

↑ LenkaKabarová:
Já teda algebře moc nedám, tak to zkusím spíš selským rozumem. Aby byl reducibilní nad R, půjde rozložit (jak poznamenal ↑ Jj:) na tři kvadratické trojčleny, zde evidentně nerozložitelné v R. A ty mají reálné koeficienty právě tehdy, když kořeny jsou komplexně sdružené. A když koukneš na ty tvé [mathjax]x^3[/mathjax], která jsi spočítala, tak z nich vyplývající [mathjax]x[/mathjax]  mají stejnou absolutní hodnotu a argumenty (úhly) s opačným znaménkem. Takže první výsledek odmocniny (hlavní hodnota) z tvého [mathjax]x_1[/mathjax] je komplexně sdružený s první odmocninou (hlavní hodnotou) z tvého [mathjax]x_2[/mathjax], obdobně pak pro další výsledky odmocnin... Prostě vyjádříš jednotlivé odmocniny a spáruješ je podle "komplexní sdruženosti".
Možná trochu plácám a vyjadřuji se nepřesně, jak říkám, do algebry nedělám...
Edit:
Rozklad by pak byl takto pěkný (hezky jsem si započítal):
[mathjax]x^6-5x^3+14=[/mathjax]
[mathjax]=\left( x^2-2\sqrt[6]{14}\cos \frac{\arctan \frac{\sqrt{31}}{5}}{3}x+\sqrt[6]{14}  \right)\cdot \left( x^2-2\sqrt[6]{14}\cos \frac{\arctan \frac{\sqrt{31}}{5}+2\pi}{3}x+\sqrt[6]{14}  \right)\cdot \left( x^2-2\sqrt[6]{14}\cos \frac{\arctan \frac{\sqrt{31}}{5}+4\pi}{3}x+\sqrt[6]{14}  \right)[/mathjax]

Offline

 

#6 18. 05. 2021 10:52

Stýv
Vrchní cenzor
Příspěvky: 5710
Reputace:   215 
Web
 

Re: Polynom šestého stupně - ireducibilní nad R?

Offline

 

#7 18. 05. 2021 11:11

Richard Tuček
Místo: Liberec
Příspěvky: 1272
Reputace:   20 
Web
 

Re: Polynom šestého stupně - ireducibilní nad R?

Daný polynom je ireducibilní nad tělesem racionálních čísel, ale není ireducibilní (je reducibilní) nad tělesem reálných čísel.
Platí tvrzení: Má-li polynom s reálnými koeficienty komplexní kořen, pak má také komplexně sdružený kořen a jejich násobnosti jsou stejné.
Je dobré užít radu kolegy: Prostě vyjádříš jednotlivé odmocniny a spáruješ je podle "komplexní sdruženosti".

Offline

 

#8 18. 05. 2021 13:17 — Editoval Jj (18. 05. 2021 13:20)

Jj
Příspěvky: 8769
Škola: VŠB, absolv. r. 1970
Pozice: Důchodce
Reputace:   599 
 

Re: Polynom šestého stupně - ireducibilní nad R?

A když  se to shrne, tak lze myslím dojít k obecnějšímu tvrzení:

Každý polynom s reálnými koeficienty stupně > 2 je reducibilní  nad tělesem reálných čísel.


Pokud se tedy nemýlím.

Offline

 

#9 18. 05. 2021 13:54

Richard Tuček
Místo: Liberec
Příspěvky: 1272
Reputace:   20 
Web
 

Re: Polynom šestého stupně - ireducibilní nad R?

↑ :

Ano je to tak. Jedinými ireducibilními polynomy nad tělesem reálných čísel jsou polynomy stupně 1 a polynomy stupně 2 se záporným diskriminantem.

Offline

 

#10 27. 05. 2021 17:24

LenkaKabarová
Zelenáč
Příspěvky: 23
Reputace:   
 

Re: Polynom šestého stupně - ireducibilní nad R?

Moc vám všem děkuji za odpovědi. Vším jsem se prokousala a konečně mi to dává smysl. Děkuji!

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson