Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 15. 06. 2009 15:56

Alivendes
Příspěvky: 1845
Reputace:   58 
 

Komlexní čísla???

Zdravím,můj kamarád narazil na jeden příklad:
Řešte v C rovnici:$Sinx=4$
je todle možné vůbec???


Volané číslo je imaginární. Otočte prosím telefon o 90 stupňů a zkuste to znovu.

Offline

 

#2 15. 06. 2009 16:19

Kondr
Veterán
Místo: Linz, Österreich
Příspěvky: 4247
Škola: FI MU 2013
Pozice: Vývojář, JKU
Reputace:   38 
 

Re: Komlexní čísla???

↑ Alivendes:Použij vzorec $sin(x)=\frac{e^{ix}-e^{-ix}}{2i}$, substituci $y=e^{ix}$ a vyjde ti něco (ale reálná čísla to nebudou).

---
Nikdo by na stará kolena neměl být sám, uvažoval. Ale není vyhnutí. Nesmím zapomenout sníst toho tuňáka, než se zkazí, abych se udržel při síle. Nezapomeň, bez ohledu na to, že se ti do něho vůbec nechce, musíš ho ráno sníst! Nezapomeň, připomínal si v duchu.


BRKOS - matematický korespondenční seminář pro střední školy

Offline

 

#3 15. 06. 2009 16:40 — Editoval Rumburak (16. 06. 2009 10:16)

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Komlexní čísla???

Předpokládám, že jde o funkci sinus v komplexním oboru.
Pro komplexní číslo x je $\sin \,x = \frac {\text{e}^{\,\text{i}x}\,-\,\text{e}^{\,-\text{i}x} }{2\text{i}} $,  řešíme tedy rovnici
$ \frac {\text{e}^{\,\text{i}x}\,-\,\text{e}^{\,-\text{i}x} }{2\text{i}} = 4$
$ \text{e}^{\,\text{i}x}\,-\,\text{e}^{\,-\text{i}x} = 8\text{i}$,
substituce $y = \text{e}^{\,\text{i}x}$ vede k rovnici $y - \frac 1 y = 8\text{i}$, neboli
(1)  $y^2 - 8\text{i}y- 1 = 0$.
Tuto rovnici řešíme tak, že klademe $y = u + v \text{i}$, kde u, v, jsou reálná čísla,
dosadíme do (1)  a po sloučení porovnáme reálné a imaginární části s nulou na pravé straně -
obdržíme tak 2 rovnice s reálnými koeficienty pro reálné neznámé u,v.
Získáme tak 2 nenulová řešení $y_1, \,y_2$ rovnice (1).
Nyní se vrátíme k rovnici $y = \text{e}^{\,\text{i}x}$ , z níž pomocí  $y_1, \,y_2$ vyjádříme
$x_{j,k} = - \text{i} \,\, \text{Log} \,y_{j} \,+\, 2k\pi , \,\,\, j \in \{1,2\}, \,\, k \,\,\text{cele}$.
Funkce Log je takzvaná hlavní větev logaritmu komplexního čísla.

Offline

 

#4 15. 06. 2009 21:20

Alivendes
Příspěvky: 1845
Reputace:   58 
 

Re: Komlexní čísla???

no a kdybych to řešil jako kvadratickou rovnici(s komplexními koeficienty),vyšlo by mi:$y_1,y_2=\frac{8i\pm i\sqrt{60}}{2}$

Ted bych stoho vykopal to e^ix ,vyjádřim si x a mám to ne ?


Volané číslo je imaginární. Otočte prosím telefon o 90 stupňů a zkuste to znovu.

Offline

 

#5 16. 06. 2009 10:15 — Editoval Rumburak (17. 06. 2009 10:43)

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Komlexní čísla???

↑ Alivendes:
Ano, to je ono.
Je $y_1,y_2=\frac{8i\pm i\sqrt{60}}{2}= (4\pm \sqrt{15})\, \text{i} = \exp [\ln (4\pm \sqrt{15}) + \frac{1}{2}\pi \, \text{i}] $, $\text{Log}\,y_{1,2}=\ln (4\pm \sqrt{15}) + \frac{1}{2}\pi \, \text{i}$ .

Offline

 

#6 16. 06. 2009 16:35

Alivendes
Příspěvky: 1845
Reputace:   58 
 

Re: Komlexní čísla???

ckej to je na me nejaky mstrasne moc slozitÿ prosimte co zname to exp


Volané číslo je imaginární. Otočte prosím telefon o 90 stupňů a zkuste to znovu.

Offline

 

#7 16. 06. 2009 16:54 — Editoval gladiator01 (16. 06. 2009 16:55)

gladiator01
Místo: Jindřichův Hradec
Příspěvky: 1587
Škola: ZČU FAV - SWI
Pozice: absolvent
Reputace:   53 
Web
 

Re: Komlexní čísla???

exp = e př. exp(1) = e^1


Naděje jako svíce jas, potěší srdce štvané, čím temnější je noční čas, tím zářivěji plane.
VIVERE - MILITARE EST (Seneca)
Vím, že nic nevím. - Sokrates

Offline

 

#8 16. 06. 2009 17:14

Alivendes
Příspěvky: 1845
Reputace:   58 
 

Re: Komlexní čísla???

jasne takze potom to x bude -logy :) zejo...no zajimavy hele muzü v praxi takovej uhel najit?


Volané číslo je imaginární. Otočte prosím telefon o 90 stupňů a zkuste to znovu.

Offline

 

#9 17. 06. 2009 09:38 — Editoval Rumburak (17. 06. 2009 11:00)

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Komlexní čísla???

↑ Alivendes:
Označení exp(x) je totéž co e^x  - používá se, když je na místě x složitější výraz, který by se do horního indexu "nevešel".

"Úhel", k němuž jsme dospěli, má imaginární hodnotu, takže pokud "praxí" míníš eukleidovskou geometrii, pak souvislost nevidím.

Popišme si stručně, jaké je teoretické podhoubí této problematiky.

1. Zavedení funkcí sinus a kosinus jakožto reálných funkcí reálné proměnné bylo inspirováno geometrií, jak je obecně známo.

2. Jinými "praktickými" úlohami - tentokrát z oblasti reálných funkcí -  bylo inspirováno zavedení reálné exponenciální funkce exp,
o niž lze ukázat, že ji lze vyjádřit  ve tvaru  exp(x) =  e^x , kde e je jistá jednoznačně určená konstanta.

3. Ukazuje se dále, že funkce sin, cos, exp lze v celém reálném oboru rozvinout v Maclaurenovy (Taylorovy) řady
a že tyto řady konvergují i tehdy, když do proměnné dosadíme libovolné komplexní číslo. Těmito řadami lze definice oněch funkcí rozšířit
i do komplexního oboru (a funkce pak i nabývají komplexních hodnot).

4. Dá se ukázat, že při tomto rozšíření je pro každé kompl. číslo z splněna identita  exp(iz) = cos z   + i sin z .

Odtud celkem snadno plynou výše uvedené výsledky.

Offline

 

#10 17. 06. 2009 13:34

Alivendes
Příspěvky: 1845
Reputace:   58 
 

Re: Komlexní čísla???

takže teda takový uhel narysovat nemuzu,kcemu to teda v praxi je,ze uhel ma imaginarni hodnotu?


Volané číslo je imaginární. Otočte prosím telefon o 90 stupňů a zkuste to znovu.

Offline

 

#11 17. 06. 2009 15:00 — Editoval Rumburak (17. 06. 2009 15:21)

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Komlexní čísla???

↑ Alivendes:
"Úhly" imaginátních hodnot klasická geometrie nezná, tudíž je nelze ani narýsovat.
Funkce sinus (obdobně jako i další gon. fce) přiřazuje číslu x hodnotu sin x podle určitého početního vzorce obsahujícího proměnnou x,
tj. v zásadě stejně jako třeba u lineární funkce f(x) = 2x + 1,  i když mnohem složitěji (příslušný vzorec se však probírá až ve
vyšší matematice, zatímco pro účely klasické geometrie se g.f. zavádějí náhradním způsobem), přičemž souvislost onoho vzorce s geometrií
není na první pohled nijak zřejmá. To, že funkce sinus má svůj význam i v geometrii, pokud její proměnnou vnímáme jako velikost úhlu
(samozřejmě reálnou), je nutno považovat spíše za vlastnost geometrie nežli za vlastnost funkce sinus.

Jedno z kouzel matematiky vidím v tom, že dává do souvislostí věci, mezi nimiž by souvislost na první pohled nikdo nepředpokládal -
jako například mezi goniometrickými funkcemi zavedenými "náhradním způsobem" v elementární geometrii, exponenciální funkcí a
komplexními čísly.

Offline

 

#12 17. 06. 2009 15:08

Pavel
Místo: Ostrava/Rychvald
Příspěvky: 1828
Škola: OU
Pozice: EkF VŠB-TUO
Reputace:   135 
 

Re: Komlexní čísla???

↑ Alivendes:

V praxi se komplexní čísla často využívají pro popis některých jevů ve fyzice, viz např.

http://en.wikipedia.org/wiki/Complex_nu … plications


Backslash je v TeXu tak důležitý jako nekonečno při dělení nulou v tělesech charakteristiky 0.

Offline

 

#13 17. 06. 2009 23:08

Alivendes
Příspěvky: 1845
Reputace:   58 
 

Re: Komlexní čísla???

↑ Rumburak:
aha tk tj :) hele a jeste posledni dotaz :D
dozevedel sem se tady,ze:$\sin \,x = \frac {\text{e}^{\,\text{i}x}\,-\,\text{e}^{\,-\text{i}x} }{2\text{i}} $
jaky je vzorec pro kosinus?


Volané číslo je imaginární. Otočte prosím telefon o 90 stupňů a zkuste to znovu.

Offline

 

#14 17. 06. 2009 23:51

Kondr
Veterán
Místo: Linz, Österreich
Příspěvky: 4247
Škola: FI MU 2013
Pozice: Vývojář, JKU
Reputace:   38 
 

Re: Komlexní čísla???

$\cos \,x = \frac {\text{e}^{\,\text{i}x}\,+\,\text{e}^{\,-\text{i}x} }{2} $


BRKOS - matematický korespondenční seminář pro střední školy

Offline

 

#15 18. 06. 2009 10:04 — Editoval Rumburak (18. 06. 2009 10:05)

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Komlexní čísla???

↑ Alivendes:
K opovědi od kolegy Kondra na Tvůj dotaz poslední nemám co dodat.

Offline

 

#16 20. 06. 2009 08:24

romule
Zelenáč
Příspěvky: 20
Reputace:   
 

Re: Komlexní čísla???

ahoj, prosím, poradíte???jedná se o goniometrický tvar komplexního čísla :: Vyjde mi cos alfa +0,6 a sin alfa -0,8..pak přejdu do 1 kvadrantu, ještě pořád chápu, ale jak najednou zjistím, že když sečtu cos alfa s čarou a sin alfa s čarou a vyjde mi 53°07", já toho mám moc a pak i banální věci nemůžu pochopit--děkuji

Offline

 

#17 20. 06. 2009 11:13

Kondr
Veterán
Místo: Linz, Österreich
Příspěvky: 4247
Škola: FI MU 2013
Pozice: Vývojář, JKU
Reputace:   38 
 

Re: Komlexní čísla???

↑ romule:Přechod ze čtvrtého do prvního kvadrantu znamená otočení znaménka u sinu. Odpovídající úhel v prvním kvadrantu je opravdu 53°07''. Teď stačí přejít zpět do čtvrtého kvadrantu. Doporučuju si to kreslit na jednotkové kružnici. Mělo by se otočit znaménko, tedy výsledek je -53°07'', což je to samé, jako 306°53'' (můžeme přičíst libovolný násobek 360° a nezměnit tak sin ani cos úhlu).


BRKOS - matematický korespondenční seminář pro střední školy

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson