Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.
Nástěnka
❗22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
❗04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
❗23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.
Nejste přihlášen(a). Přihlásit
Dobrý deň. Wien oveľa skôr ako Planck odvodil podobný vzorec pre žiarenie telesa v závislosti na frekvencii žiarenia a energii tepla [mathjax]I(\nu , T)=\frac{2h\nu ^{3}}{c^{2}}\cdot \frac{1}{\mathrm{e}^{\frac{h\nu }{k_{B}T}}}[/mathjax] konštantu h samozrejme nepoznal predpokladám, že ju odvodil z meraní. Ako ten vzorec odvodil. Len máločo sa líšil od planckovho vzťahu, neviem prečo si toho rayleigh s jaensom navšimli. Vopred ďakujem za odpoveď
Offline
Stručně o tom píše Štoll v Dějinách fyziky.
Roku 1896 se Wienovi podařilo najít závislost, která dobře souhlasila s experimenty. Konstanty bylo potřeba určit měřením. Wienův vztah odůvodnil Planck a tyto konstanty určil.
Potíž nastala, když se v roce 1900 měřilo záření černého tělesa v infračervené oblasti - zde Wienův zákon úplně selhával. Reyleigh z klasické fyziky teoreticky odvodil jiný vztah než Wien. Experimenty tento zákon potvrdily v infračervené oblasti, ale zákon vůbec neplatil v ultrafialové oblasti. Rayleigh se pokoušel dát oba vztahy do souvislosti, ale neuspěl.
To se podařilo Planckovi, který upravil Wienův zákon (doplněním jedničky), aby platil v celé oblasti spektra. Nakonec se mu podařilo tento zákon odvodit za předpokladu energetických kvant.
Offline
ďakujem za odpoveď. Planck v podstate skombinoval Wienov a Reylegh vzťah. Poznám odvodenie Planckovho vzťahu aj Reilegh jeansonov vzťah aj odvodenie konštanty h. Čítal som, že Wien vychádzal s maxwell boltzmanovho rozdelenia rýchlosti. je tam odvodený podobný exponent. jedna sa mi o odvodenie toho exponentu. skúšal som to s integrálom ale asi tam robím nejakú chybu. ďakujem za odpoveď
Offline
Tuším, že ses na to už před časem (před lety) ptal...
Na wiki se dá najít odkaz na nějaký dokumen, kde údajně popisuje historii toho vztahu.
Já osobně si myslím, že to neodvodil v pravém slova smyslu, spíš to vykombinoval, aby to odpovídalo naměřeným hodnotám.
Z Maxwellových rovnic (a ekvipartičního teorému) lze odvodit Rayleighův zákon, takže podobným způsobem není možné dojít k něčemu jinému.
Planck správný tvar zákona (aspoň se to tak prezentuje) nejdříve uhádl, tak aby odpovídal naměřeným datům, a teprve potom se zamýšlel nad tím, jak by ho bylo možné odvodit. A z dnešního pohledu by se dalo říct spíš, jak by ho bylo možné interpretovat.
Protože ani Planck nerozporuje to, co vychází z Maxwellových rovnic, akorát upravil tu část, která plyne z ekvipartičního teorému. Ten říká, že v tepelné rovnováze připadá na každý stupeň volnosti stejná energie (tuším 1/2 kT). Tedy - pokud si látku představíme jako kupu malých oscilátorů, tak aby pro každou vlnovou délku byly nějaké k dispozici, tak že musejí mít všechny stejnou energii.
Planck přišel na to, že tenhle předpoklad všechno kazí, že je třeba, aby energie těchto "vyzařovacích" oscilátorů klesala exponenciálně v závislosti na té vlnové délce (či frekvenci). No a to je přesně to co tvrdí Boltzmanův zákon, když chceme překonat energetickou bariéru. Takže z toho tak nějak plynulo, že pro vyzáření vlny na frekvenci f je třeba překonat energetickou bariéru E = hf (h je prostě nějaká konstanta).
To, že dojde k vyzáření "fotonu" je vlastně už jen interpretace toho vzorce. Obecně to není úplně nutné takhle tvrdit, podstatné je, že vyzáření vlny o frekvenci f je "blokováno" tou energetickou bariérou o velikosti hf.
Offline
Wien tuším vycházel z Maxwell-Boltzmanova rozložení rychlostí částic v plynu (aspoň to píší na té wiki). Z toho tu exponenciální závislost dostal. Akorát - tohle rozložení popisuje rychlost částic (tedy jejich kinetickou energii), a v klasické fyzice není žádný důvod se domnívat, že vyzařování el. mag. vlny nějak závisí na rychlosti těch částic. Na vyzařování potřebujeme harmonické kmity (tedy harmonické oscilátory) - a pro ty by měl platit ekvipartiční teorém, a né Maxwell-Boltzmanovo rozložení.
Nicméně obojí je kousek od pravdy ... aby se nám nějaký oscilátorek rozkmital, například tím, že do něj narazí částice, musí mít (třeba ta částice) nějakou minimální energii.
On vlastně ani Planck ten vztah neodvodil, on prostě klasicky odvodit nejde ... akorát přišel na to, jak by to odvodit jít mohlo ... když by platily nějaké ty věci (o prahové energii závislé na kmitočtu). V klasické fyzice nic takového není. Prostě přišel na to, že v klasické fyzice musí být něco úplně špatně ... (což se teda mimochodem vědělo už asi 100 let, už na to poukazoval Maxwell při svých snahách vysvětlit závislost tepelné kapacity na teplotě). Akorát že Planck tak nějak první přišel na to, co vlastně. Pak už to šlo samo. Během pár desítek let byla na světě kupa kvantových teorií ... které používáme dodnes. Akorát Einstein to nějak psychicky neunesl...
Offline