Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.
Nástěnka
❗22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
❗04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
❗23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.
Nejste přihlášen(a). Přihlásit
Ahoj mám úkol:
Z následujícího zápisů hodnot x a y získej předpis funkce.
xi -1 0 1 3
yi -5 1 3 19
Předem upozorňuji, že musíš vyjádřit předpis v základním tvaru!
Po získání předpisu proveď zkoušku dosazením. A jako hodnotu B si poznač hodnotu, která výjde po dosazení hodnoty xk=8.
Mám použít metodu co má něco společného s "pólem" pravděpodobně název.
Předem moc děkuji za pomoc
Offline
↑ JendaP:
Takových funkcí existuje nekonečně mnoho. A co to je "základní tvar funkce" věru netuším. Zadání mi připadá zmatečné.
Offline
↑ Eratosthenes:
zadáním do wolfram alpha
cubic fit {-1, -5}, {0,1}, {1,3}, {3,19}
a potom
y= x^3-2x^2+3x+1; x=8
dostanu výsledek pro y 409
Offline
↑ JendaP:
cubic fit prokládá polynom třetího stupně. A to v zadání nikde není. A kde má ten polynom nějaký "pól", to fakt nevím...
Offline
Zkusil bych Lagrangeův interpolační polynom 3. stupně.
Existuje jednoduchý návod, jak ho sestrojit.
Lze také řešit soustavu lineárních rovnic, což může být pracné.
Ta úloha má ovšem nekonečně mnoho řešení.
Offline
Nač se trápit nějakým polynomem... za mě je nejlepší funkce, co má v bodech -1, 0, 1, 3 požadované hodnoty a všude jinde nulu... (ideálně když by všude jinde nebyla definovaná, ale potom bychom nemohli dosadit to x=8 a dostat nějaký výsledek.
Offline
Taky dobrá funkce je tahle:
[mathjax]y=-5 \frac{\sin\pi (x + 1)}{\pi (x + 1)} + \frac{\sin\pi (x-0)}{\pi (x-0)} + 3 \frac{\sin\pi (x - 1)}{\pi (x - 1)} +19 \frac{\sin\pi (x - 3)}{\pi (x - 3)}[/mathjax]
Možná se nad tím někdo pousměje, ale pokud by to měly být změřené hodnoty nějakého signálu v čase t, je tohle určitě mnohem lepší funkce než nějaký polynom ... protože pro velká t to půjde k nule, zatímco polynom jde vždy k nekonečnu ... což věci v tomto světě zpravidla nedělají. A v zadání není řečeno, že má jít o interpolaci...
Offline
↑ MichalAld:
To je pekny, chytre vymysleny ;-) A je to taky interpolace, ne?
MichalAld napsal(a):
polynom jde vždy k nekonečnu ...
Konstantni funkce je taky polynom :D
Offline
↑ Richard Tuček:
Lagrangeův interpolační polynom to je právě ten cubic fit ve wolframu :-)
Offline
Ahoj. U takových problémů je klíčové vědět jaké veličiny se naměřené hodnoty týkají. Pak se dá ta funkce hledat konkrétněji. Např. vidím, že by ta funkce mohla být rostoucí. Ovšem může to být jen náhoda, proto by byl odobré znát tu vyjadřovanou veličinu.
A pokud to není problém z praxe, ale skutečně jen školní příklad "proložte funkcí", pak by mělo být součástí zadání i to jakou funkcí se mají ty body proložit.
Jinak je to v podstatě variace na téma "určete jakým číslem pokračuje tato řada".
Offline
laszky napsal(a):
↑ MichalAld:
To je pekny, chytre vymysleny ;-) A je to taky interpolace, ne?
To jsem ale nevymyslel já, je to z teorie signálů, něco ohledně digitalizace, ale detaily už teď přesně nevím. Myslím, že pokud má ta funkce omezené spektrum (splňuje Shannonovu podmínku) tak tímhle způsobem se získá z "digitalizované (navzorkované)" funkce ta původní.
Jestli interpolace nebo extrapolace, to já vlastně nevím. V obou případech to mlčky předpokládá, že ostatní členy řady jsou nulové, né že neexistují - takže tam vlastně tu extrapolaci vnášíme ještě na úrovni té řady. Ono to nějak souvisí se spektrem, tedy z Fourierovou transformací, a ta potřebuje funkci v celém rozsahu,
laszky napsal(a):
MichalAld napsal(a):
polynom jde vždy k nekonečnu ...
Konstantni funkce je taky polynom :D
To je pravda ... taky je to jediný polynom, kterému trochu rozumím...
A kdyby bylo po mém, tak bych všechno aproximoval konstantou. Ale na VUTu nám vnutili používání "základní věty fyziky a techniky" - že všechny reálné problémy lze zjednodušit až na lineární dif. rovnici 2. řádu (což odpovídá polynomu 2. stupně). Ale všechno co je výš je pro mě naprostá záhada...
Offline
↑ MichalAld:
Ahoj, ale stejně se ta tvoje funkce docela dost vlní... :-)
Offline
↑ laszky:
Tak jsem nakonec zavzpomínal odkud to pochází, a našel jsem to i na wiki:
Aliasing
Odvození speciálního případu Poissonovy sumace
Whittaker–Shannon interpolation formula
Offline