Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 26. 12. 2021 18:11

2M70
Příspěvky: 497
Reputace:   
 

Plošný integrál versus integrál na substituci

Abych vůbec začal správným způsobem počítat, rád bych se zeptal:

Mám spočítat plošný obsah plochy v R^3, zadané vztahy

[mathjax](x^{2}+y^{2})^{\frac{3}{2}}+z=1,\text{     }z\ge 0[/mathjax]

a z toho zadání nevidím, zda je to příklad na plošný integrál (1.druhu), nebo "obyčejný" integrál na substituci

(vzhledem k tomu součtu kvadrátů bych tipoval [mathjax]x=r.cos(\varphi ),y=r.sin(\varphi ), z=z[/mathjax])).

Byl bych vděčný i za tuto "úvodní" nápovědu.

Offline

 

#2 26. 12. 2021 21:04

2M70
Příspěvky: 497
Reputace:   
 

Re: Plošný integrál versus integrál na substituci

Asi to bude plošný integrál prvního druhu, napadá mě :

[mathjax]\varphi :x=r.cos(t),y=r.sin(t), z=z=1-r^{3}[/mathjax]

[mathjax]t\in (0,2\pi ),r\in (0,1)[/mathjax]

[mathjax]\frac{\partial \varphi }{\partial r}=(cos(t), sin(t),-3r^{2})[/mathjax]
[mathjax]\frac{\partial \varphi }{\partial t}=(-r.sin(t),r.cos(t),0)[/mathjax]

[mathjax]\frac{\partial \varphi }{\partial r} \text{x} \frac{\partial \varphi }{\partial t}=(-3r^{3}cos(t),3r^{3}sin(t),r)[/mathjax]

[mathjax]||\frac{\partial \varphi }{\partial r} \text{x} \frac{\partial \varphi }{\partial t}||=\sqrt{9r^{6}cos^{2}(t)+9r^{6}sin^{2}(t)+r^{2}}=\sqrt{9r^{6}+r^{2}}=r\sqrt{1+(3r^{2})^{2}}[/mathjax]

[mathjax]\int_{}^{}1dS=\int_{0}^{2\pi }\int_{0}^{1}1.r.\sqrt{1+(3r^{2})^{2}}drdt[/mathjax]

[mathjax]u=3r^{2},du=6rdr,3.0=0,3.1=3[/mathjax]

[mathjax]I=\frac{2\pi }{6}\int_{0}^{3}\sqrt{1+u^{2}}du[/mathjax]

[mathjax]\int_{}^{}\sqrt{1+u^{2}}=\frac{u}{2}\sqrt{1+u^{2}}+\frac{1}{2}ln (u+\sqrt{1+u^{2}})[/mathjax]

[mathjax] \frac{\pi }{3}\int_{0}^{3}\sqrt{1+u^{2}}=\frac{\pi }{2}\sqrt{10}+\frac{\pi }{6}ln (3+\sqrt{10})=\frac{\pi }{6}(3\sqrt{10}+ln(3+\sqrt{10}))[/mathjax]

[mathjax]\frac{\pi }{3}\int_{0}^{3}\sqrt{1+u^{2}}=\frac{\pi }{2}\sqrt{10}+\frac{\pi }{6}ln (3+\sqrt{10})=\frac{\pi }{6}(3\sqrt{10}+ln(3+\sqrt{10})) [/mathjax]


Ale je to jen první nástřel, asi tam budou chyby.

Offline

 

#3 27. 12. 2021 06:50 — Editoval Jj (27. 12. 2021 06:50)

Jj
Příspěvky: 8765
Škola: VŠB, absolv. r. 1970
Pozice: Důchodce
Reputace:   599 
 

Re: Plošný integrál versus integrál na substituci

↑ 2M70:

Hezký den.

Podle mě je váš výsledek v pořádku. Řekl bych, že máte překlep ve znaménku u vektorového součinu

[mathjax]\frac{\partial \varphi }{\partial r} \text{x} \frac{\partial \varphi }{\partial t}=(3r^{3}cos(t),3r^{3}sin(t),r)[/mathjax] (což se ve výsledku neprojeví).


Pokud se tedy nemýlím.

Online

 

#4 27. 12. 2021 06:55

2M70
Příspěvky: 497
Reputace:   
 

Re: Plošný integrál versus integrál na substituci

↑ Jj:

Též hezký den,

máte pravdu, opravdu tam má být [mathjax]+3r^{2}cos(t)[/mathjax]

Moc Vám děkuji!

Offline

 

#5 27. 12. 2021 11:14 Příspěvek uživatele Jj byl skryt uživatelem Jj. Důvod: Zasláno omylem.

#6 27. 12. 2021 11:38

Jj
Příspěvky: 8765
Škola: VŠB, absolv. r. 1970
Pozice: Důchodce
Reputace:   599 
 

Re: Plošný integrál versus integrál na substituci

↑ 2M70:

Zřejmě by šlo využít toho, že se jedná o rotační plochu s osou rotace v ose z:

Odkaz

Ale neřekl bych, že integrace podle vzorečku pro výpočet povrchu rotační plochy bude v tomto případě nějak zvlášť jednoduchá (povede to k binomickému integrálu).


Pokud se tedy nemýlím.

Online

 

#7 03. 01. 2022 13:49

2M70
Příspěvky: 497
Reputace:   
 

Re: Plošný integrál versus integrál na substituci

Můžu poprosit o revizi výsledného vztahu

[mathjax] \frac{\pi }{3}\int_{0}^{3}\sqrt{1+u^{2}}=\frac{\pi }{2}\sqrt{10}+\frac{\pi }{6}ln (3+\sqrt{10})=\frac{\pi }{6}(3\sqrt{10}+ln(3+\sqrt{10}))[/mathjax]
?

Nevím, jestli je v něm všechno správně.

Offline

 

#8 03. 01. 2022 14:11

Jj
Příspěvky: 8765
Škola: VŠB, absolv. r. 1970
Pozice: Důchodce
Reputace:   599 
 

Re: Plošný integrál versus integrál na substituci

↑ 2M70:

To už si můžete jednoduše zkontrolovat on-line, např.

Odkaz


Pokud se tedy nemýlím.

Online

 

#9 03. 01. 2022 14:35

2M70
Příspěvky: 497
Reputace:   
 

Re: Plošný integrál versus integrál na substituci

↑ Jj:

Díky!

Ještě bych se rád zeptal, zda je korektní toto odvození primitivní funkce:
(tedy zda by mi tento postup mohl být uznán):

[mathjax]u=sinh(v),v=argsinh(u)=ln(u+\sqrt{1+u^{2}})[/mathjax]
[mathjax]du=cosh(v)dv[/mathjax]

[mathjax]cosh^{2}v=1+sinh^{2}v[/mathjax]
[mathjax]cosh^{2}v=\frac{1}{2}(1+cosh(2v))[/mathjax]
[mathjax]sinh(2v)=2sinh(v)cosh(v)[/mathjax]

[mathjax]\int_{}^{}\sqrt{1+u^{2}}du=\int_{}^{}cosh(v)cosh(v)dv=\int_{}^{}cosh^{2}(v)dv[/mathjax]
[mathjax]=\int_{}^{}\frac{1}{2}(cosh(2v) + 1)=\frac{1}{4}sinh(2v)+\frac{1}{2}v=\frac{1}{2}sinh(v)cosh(v)+\frac{1}{2}v=[/mathjax]
[mathjax]=\frac{1}{2}sinh(v).\sqrt{1+sinh^{2}(v)}+\frac{1}{2}v=[/mathjax]
[mathjax]=\frac{1}{2}u\sqrt{1+u^{2}}+\frac{1}{2}argsinh(u)=\frac{1}{2}u\sqrt{1+u^{2}}+\frac{1}{2}ln(u+\sqrt{1+u^{2}})[/mathjax]

Offline

 

#10 03. 01. 2022 20:42

Jj
Příspěvky: 8765
Škola: VŠB, absolv. r. 1970
Pozice: Důchodce
Reputace:   599 
 

Re: Plošný integrál versus integrál na substituci

↑ 2M70:

Má-li jít o primitivní funkci, tak ta musí obsahovat integrační konstantu. Podle mě by tento postup měl být uznán. Ovšem na mém názoru až tak nezáleží - jsem už přes 50 let po škole a nemusím vědět jaké jsou aktuální nároky na studenty.


Pokud se tedy nemýlím.

Online

 

#11 03. 01. 2022 20:59

2M70
Příspěvky: 497
Reputace:   
 

Re: Plošný integrál versus integrál na substituci

↑ Jj:

O těch integračním konstantám vím, jen se mi nechtělo je psát.

Snad to takhle bude uznáno.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson