Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#26 14. 01. 2022 10:54

jant1
Příspěvky: 34
Reputace:   
 

Re: Výpočet Wattu

MichalAld napsal(a):

Nezapomeň, že když se ti začne vnitřek zvedat, tak pod ním vzniká místo, kam nateče ta voda...čímž ti klesne hladina okolo.

Ale zvedat se bude jen když bude voda až do výšky 10m. Proto asi nemužu nalívat z výšky 1m.

Offline

 

#27 14. 01. 2022 11:04

jant1
Příspěvky: 34
Reputace:   
 

Re: Výpočet Wattu

Jak toto funguje?
Dve spojené nádoby. Naliju do nich ortuť, rtuť do výšky 1m.  Potom naliju do jedné nádoby 14m vody. Rtuť je 14x težší jako voda. V druhé nádobe by mela vystoupat rtuť o pul metru nahore pod váhou vody aby se tlak vyrovnal.

Když budu mít 10 spojených nádob a naliju tam do výšky rtuť 1m . Do jedné nádoby naliju 14m vody , tak o kolik vystoupí rtuť v dalších 9 spojených nádobách, taky o pul metru a nebo pul metru deleno 9 ?

Offline

 

#28 14. 01. 2022 11:22

MichalAld
Moderátor
Příspěvky: 5360
Reputace:   130 
 

Re: Výpočet Wattu

Myslím, že z jednoduché představy, že objem tekutin je stále stejný na to přijdeš i sám...

Offline

 

#29 14. 01. 2022 16:48

jant1
Příspěvky: 34
Reputace:   
 

Re: Výpočet Wattu

MichalAld napsal(a):

Myslím, že z jednoduché představy, že objem tekutin je stále stejný na to přijdeš i sám...

Chápeš to vubec? Když naliju rtuť do spojených nádob tak když do jedné nádoby naliju 14m vody tak ta voda bude jenom v te nádobe neproteče do druhé nádoby protože ji ortuť nepustí.
Ale rtuť se v nádobe bez vody ,pod tlakem vody zvedne. Zvedne se stejne pri 2 spojených nádobách jako pri 10 spojených nádobách a nebo se to rozdelí na každú nádobu ?

Offline

 

#30 14. 01. 2022 17:56

MichalAld
Moderátor
Příspěvky: 5360
Reputace:   130 
 

Re: Výpočet Wattu

Kdyby šlo jen o tlaky, tak by se zvedla v 10 nádobách stejně jako v jedné. Jenže je třeba taky zohlednit fakt, že ta rtuť se musí někde brát. A kde nic není, ani čert nebere...

Offline

 

#31 14. 01. 2022 19:00

Aleš13
Příspěvky: 383
Reputace:   
 

Re: Výpočet Wattu

Asi bys to měl nakreslit nebo lépe popsat. Dovedu si představit obě varianty (a jako bonus třetí, kde rtuť vyteče na zem a budeš ji pak honit lopatkou a mosaznými pilinami).

Offline

 

#32 14. 01. 2022 20:36

jant1
Příspěvky: 34
Reputace:   
 

Re: Výpočet Wattu

Normálne si predstav 2 spojené nádoby . Podobne neco jako WC mísa, jen potrubí by nešlo do zeme ale nahoru jako druhá nádoba do výšky 15m. Jedna nádoba jako mísa a druhá jako potrubí obe vysoké 15m . Dolu je voda a vzduch nepustí na druhou stranu. Jen by tam byla místo vody rtuť a obe nádoby by byli vysoké 15m  .  Do výšky 1m by byla rtuť , na princípu jako ta voda ve WC míse. Do jedné nádoby by se nalila voda do výšky 14m .
Ješte lepší príklad . Potrubí v tvare písmena U, vysoké 15m , to je spojená nádoba . Do výšky 1m bude rtuť. Dále, do levýho potrubí naliju 14m vody. Rtuť je težká a voda z levého potrubí neprojde do pravého potrubí. Voda má ale váhu a vychýli hladinu rtuti tak že v pravém potrubí bude hladina rtuti vyšší o 50cm, myslím.
Kdyby ale bylo takových spojených nádob navzájem propojených 10 ,tak o kolik cm by se po nalití vody v jedné z nich, vychýlila hladina rtuti ve zbylých 9 potrubích, nádobách.?

Offline

 

#33 14. 01. 2022 23:08 — Editoval Aleš13 (14. 01. 2022 23:11)

Aleš13
Příspěvky: 383
Reputace:   
 

Re: Výpočet Wattu

Ale to je jasné, co jsou spojené nádoby a co je U-trubice. Jen s těmi 10 navzájem propojenými mám problém - dají se pospojovat všelijak a to je to, co jsi nenapsal jak.

Jeden možný způsob spojení je tady (jsou tam spojené jen tři)
https://cdn3.edurev.in/ApplicationImage … 066_lg.png
druhý způsob propojení tří trubic je tady (představ si, že ta vodorovná trubka je z obou stran uzavřená, ten obrázek je k něčemu jinému)
http://4.bp.blogspot.com/-wY_AmSEM5GQ/U … fect+1.png
Každá varianta se chová jinak, v té první se bere součet sloupců rtuti, v té druhé vystoupá rtuť všude do plné výšky.

Offline

 

#34 15. 01. 2022 16:58

jant1
Příspěvky: 34
Reputace:   
 

Re: Výpočet Wattu

Spojené nádoby jsou od toho spojené , protože mají spojené dno.
Normálne 5 U nádob vedle seba , nebo za sebom , v nejnižším bode toho U by byli spojené potrubím aby mohla tekutina protékat z jedného U do dalšího U . To U by melo prumer 1m a spojovací potrubí uplne dolu taky prumer 1m . Nahoře by to U bylo jako je , otevřené.

Lepší príklad: 10 sudu vedle sebe na podlaze ,navzájem pospojovat hadicí  u dna co nejníže a mám 10 spojených nádob. Když tak spojím 2 sudy tam mám 2 spojené nádoby. Výška sudu 15m.


Naliju tam do výšky 1m rtuť , jsou to spojené nádoby tak rtuť bude ve všech sudech v stejné výšce . Jenom do jednoho sudu , nebo ramene toho U naliju vodu do výšky 14 m. Voda svým tlakem vytlačí rtuť do určité výšky.

Jde  o to jestli pri 2 nádobách bude výška rtuti stejná jako pri 10 nádobách po nalití vody do jedné nádoby.? Tlak se asi počtem nádob nebude delit , když by se rtuť zvedla pri 2 nádobách o 50cm tak pri 10 nádobách asi stejne , delit se to nebude počtem nádob?

Offline

 

#35 15. 01. 2022 17:36

Aleš13
Příspěvky: 383
Reputace:   
 

Re: Výpočet Wattu

Nádoby mohou být spojené jakkoliv a já fakt nemůžu tušit, které z těch spojení myslíš. Už proto, že tím prvním má fyzikální smysl se zabývat (skutečně se dřív používaly takhle konstruované rtuťové manometry pro omezení konstrukční výšky přístroje), to o kterém mluvíš je až "alternativa" :-) V té tvé verzi vystoupá rtuť všude stejně vysoko bez ohledu na počet trubek, protože je tam na dně jediný, pro všechny trubky stejný hydrostatický tlak.

Offline

 

#36 17. 01. 2022 11:58

jant1
Příspěvky: 34
Reputace:   
 

Re: Výpočet Wattu

Uvažuji nad gravitačným strojem. Dve spojené nádoby v tvaru U. Do jedného metru by tam byla rtuť. V levém ramenu by byla voda až po vrch , v pravém ramene by nebyla voda. U vnitř toho U by bylo kolo , na vrchu toho U by bylo další kolo. Udelal by se napr. řetezový prevod. Řetez by procházel cez kola levým a pravým ramenem.
Na ten řetez by se upevnili uzavrené nádoby duté , jako plaváky o výtlaku nekolik 10 kil.
Plováky kdyby byli v levém ramene toho U tak by byli nadnášené rtutí a taky vodou , stoupali by nahoru a delali by práci. Potom by se otočili na horným kole a šli by do pravého ramene U , tam není voda , nebyl by žádný odpor, až kdyby na dne narazili na rtuť.
Dokázalo by se to porád točit a nebo by se to zastavilo? Plaváky by tam byli jeden vedle sebe , takových 30.

Offline

 

#37 17. 01. 2022 18:02

MichalAld
Moderátor
Příspěvky: 5360
Reputace:   130 
 

Re: Výpočet Wattu

Ušetříš spoustu času sobě i nám, když budeš hned na začátku vycházet z předpokladu, že takovýto pohon není možný, a budeš v systému přímo hledat důvod, proč to nemůže fungovat.

A navíc pochopíš i něco z fyziky...

Offline

 

#38 19. 01. 2022 11:38

jant1
Příspěvky: 34
Reputace:   
 

Re: Výpočet Wattu

↑ MichalAld:
Stačilo by to kapku doladit a bežet na patentový urad.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson