Matematické Fórum

Existuje téměř nekonečné množství způsobů, jak to zrealizovat.

Například, že nejnižší mzdě přiřadíš koeficient a (zhruba v rozsahu od nuly do nekonečna) a nejvyšší mzdě koeficient b (zase v rozsahu od nuly do nekonečna) s tím, že a > b.

Potom navrhneš libovolnou funkci, která mzdám mezi min a max bude přiřazovat koeficienty v rozsahu a až b, nejlépe takovou, aby byla spojitá a klesající (tedy ryze monotonní).

Vypočítáš všechny ostatní koeficienty, no a pak to přenásobíš kalibrační konstantou K tak, aby celkové zvýšení platů dávalo požadovaný limit.

Ta minimální a maximální mzda nemusejí být konkrétní mzdy zaměstnanců, může to být nějaký teoretická hodnota, kde by se možná mzda měla pohybovat (aby se to nemuselo každý rok měnit). I tak to pořád připouští dost variant jak to udělat.

Nenapadá mě žádný rozumný způsob jak stanovit, která z těch mnoha nekonečen variant je opravdu ta "sociálně nejspravedlivější".

↑ Aleš13:

Ahoj, to taky neni uplne spravedlive. Predstav si (hypotetickou situaci), ze nekdo pracuje 4 hodiny denne, jiny 8 hodin denne. Ten, co pracuje 2x vic, bere pred pridanim 2x vic penez (napr. 1000/den vs. 2000/den). A ty ted pridas kazdymu stejnou castku - napr. 100. Najednou ten, co pracuje 2x vic bere pouze 2100/1100 = 1.91 krat vic. Hodnota jeho prace tedy klesla. Podobna situace nastane, kdyz oba dva sice pracuji stejnou dobu, ale kvalita nebo dulezitost jejich prace je odlisna (napr. uklizecka/neurochirurg). Pokud pridas kazdymu stejne, snizujes cenu prace toho, kdo bere vic.

V soucasnosti nejcasteji pouzivany linearni (procentualni) rust mezd zase muze vest k rustu socialni nerovnosti. Pokud bych mohl dat nejaky navrh ja, tak podle me lezi optimalni pridani (ktere zohlednuje jak cenu prace, tak socialni nerovnost) nekde mezi konstantnim a linearnim (procentualnim). Napada me napr logaritmicke. Ale nejsem zadnej ekonom, takze to ber jen jako navrh.

↑ laszky:To jasně, on tam musí být nějaký důvod, proč má jeden dvacet a druhý devadesát tisíc. Tak bude asi lepší, když opravím "spravedlivé řešení" na "řešení, které není zcela zjevně naprosto nespravedlivé".

O tom sociálně spravedlivém si netroufnu ani uvažovat, hledal jsem na internetu co to je a našel jsem, že rozdíl mezi spravedlností a sociální spravedlností je asi tak velký jako mezi křeslem a elektrickým křeslem, tak tímto směrem (na matematickém fóru) raději nepokračuji :-)

Nejprve si definujte, jaky je idealni cilovy stav. To vam tady nikdo nerekne, to si musi rozhodnout vedeni. Napr. "uklizecka bude mit 30 tis., programator 100 tis., reditel 80 tis.".

No a potom se k tomu cilovemu stavu priblizujte u vsech stejnym pomerem. Tzn. pokud se ma napr. zvysit jednomu zamestnanci plat z 20 na 30 a druhemu z 80 na 100 a mam ted k dispozici 15, tak se posunu u obou o 50 %, tj. z 20 na 25 a z 80 na 90.

Stýv napsal(a):

Nejprve si definujte, jaky je idealni cilovy stav. To vam tady nikdo nerekne, to si musi rozhodnout vedeni. Napr. "uklizecka bude mit 30 tis., programator 100 tis., reditel 80 tis.".

No a potom se k tomu cilovemu stavu priblizujte u vsech stejnym pomerem. Tzn. pokud se ma napr. zvysit jednomu zamestnanci plat z 20 na 30 a druhemu z 80 na 100 a mam ted k dispozici 15, tak se posunu u obou o 50 %, tj. z 20 na 25 a z 80 na 90.

Jsme tým IT specialistů. Rozdíly ve mzdách vznikly historicky.
Pokud někdo nastoupil v roce 2005 a každý rok se mu o kousek zvedla mzda, bere dnes 100 000Kč.
Teď 2022 nastoupil kolega, který dělá stejnou práci, ale za nástupní plat 40 000Kč. A v některých ohledech je dokonce lepší než kolega A.
Jsme ještě poměrně mladý kolektiv, takže pokud bychom dál postupovali stylem + procenta každý rok, pak ten co dnes bere 100 000kč, bude mít za 10 let 200 000 nebo více.
Což ani není reálná mzda na jeho pozici v ČR.
A ten druhý bude brát 70. Nůžky se budou stále více rozevírat a dobrým vztahům v kolektivu to nepomůže.

Ideální cílový stav je, aby doba strávená ve firmě vždy byla z hlediska mzdy důležitá a měla by být jednou z proměnných, ale řekněme s koeficientem 1,3, nikoliv 1,8 jako dnes.
Jeden koeficient je tedy odpracované roky ve firmě a dál se musí zohlednit dnešní nižší mzda mladých zaměstnanců.
Tak bych tu váhu nastavil na 1,7.
Problém je v tom, že ten vzorec neumíme sestavit a kvůli tomu jsem naspal zde.

Stýv napsal(a):

lyky napsal(a):

Ideální cílový stav je, aby doba strávená ve firmě vždy byla z hlediska mzdy důležitá a měla by být jednou z proměnných

Proc?

Mozna jsem to prvne nenapsal dostatecne jasne (i kdyz z tech cisel by to melo byt videt), ale nenavrhuju procentni rust, alespon teda ne z aktualni mzdy. Navrhuju procentni posun od soucasneho stavu k pozadovnemu cilovemu stavu.

Ok, jak by měl tedy konkrétně vypadat?

Asi ten vzoreček :-) Třeba takhle: Jestliže má pracovník [mathjax]P_n[/mathjax] mzdu [mathjax]M_n[/mathjax] a zvolená cílová mzda (stejná pro všechny) je C, tak by se každému pracovníkovi přídalo [mathjax]k(C-M_n)[/mathjax], kde [mathjax]k[/mathjax] je zvoleno tak, aby [mathjax]\sum_{}^{}k(C-M_n) = A[/mathjax], kde [mathjax]A[/mathjax] je částka určená k rozdělení. [mathjax]k[/mathjax] se vypočte například v Excelu, aspoň bude hned vidět výsledek :-).

A co prostě dát všem stejně? :-) Ale to by se asi muselo někomu snižovat a to nejspíš není žádoucí.

Jestli teda jde o nějakou sociální spravedlnost, tak bych nejprve přidal tomu kdo má nejméně, aby dosáhl na plat toho druhého kdo má víc než on. A pokud zbydou nějaké peníze, tak těmto dvěma přidat tolik, aby měli stejně jako má ten třetí, atd...
Pokud se ten co má nejvíc bude divit, že asi nedostane přidáno nikdy, tak se nesmí divit, protože souhlasil se sociální spravedlností. Může být rád, že mu nakonec ještě něco nesebrali. :-)

A má-li dostat každý aspoň něco, tak každý dostane přidáno alespoň o korunu (nebo 10 korun - prostě o něco co lze považovat za "rozumný přídavek"). A zbylé peníze se rozdělí algoritmem výše.

Každopádně je potřeba definovat co je myšleno "sociálně spravedlivé" a "skousnutelné". JInak můžeme do nekonečna vymýšlet vzorce a dostávat odpovědi, že to není skousnutelné, aniž se dozvíme co to znamená....

↑ check_drummer:
Já vím, sociálně-spravedlivé je třeba chápat jako sociální...