Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 31. 03. 2023 22:20 — Editoval malarad (31. 03. 2023 22:21)

malarad
Příspěvky: 493
Reputace:   
 

Tepelný příjem bílé proti černému tělesu

Máme například dva umělé betonové krychle, jedna tmavá a druhá bílá. Venku na ně bude dopadat sluneční záření. Tmavší se bude  nahřívat více, to je praxe.

Ale pokud je dáme blízko kamen, tak se budou nahřívat přibližně srovnatelně.

Jak to, že vystavení slunečním paprskům vede k tak odlišným teplotám, zatímco u kamen je teplota srovnatelná?

děkuji za případné odpovědi, nebo nápovědy

Offline

 

#2 01. 04. 2023 11:43 — Editoval marnes (01. 04. 2023 11:43)

marnes
Příspěvky: 11227
 

Re: Tepelný příjem bílé proti černému tělesu

↑ malarad:

Já jen tipuji, taky si rád nechám vysvětlit.
Můj tip je ten, že sluneční záření obsahuje všechny vlnové délky ELM záření, zatímco kamna jen některá.


Jo. A na začátku vás zdravím.

Offline

 

#3 01. 04. 2023 11:53

mák
Místo: Vesmír, Galaxie MD
Příspěvky: 898
Reputace:   63 
 

Re: Tepelný příjem bílé proti černému tělesu

Já bych řekl že venku se teplo bude předávat převážně sáláním (okolo proudící vzduch bude studený).
Kdežto v blízkosti kamen to bude ovlivňovat i mírné proudění teplého vzduchu od ohřátých blízkých předmětů (včetně podlahy). Navíc místnost je uzavřená - není zde trvalý přísun studeného vzduchu, který by předměty ochlazoval.


LibreOffice Verze: 7.6.6.3, Maxima 5.47.0 (SBCL)

Offline

 

#4 01. 04. 2023 13:51 — Editoval Aleš13 (01. 04. 2023 13:57)

Aleš13
Příspěvky: 359
Reputace:   
 

Re: Tepelný příjem bílé proti černému tělesu

Taky může být tmavá jen ve viditelném světle + blízké IR. Ale v oblasti vlnových délek vyzařovaných kamny to může být úplně jinak. Vlastně to je jinak, třeba když chci měřit teplotu kovové nádoby termokamerou tak na ní nalepím papírovou samolepku a nehraje roli, že je bílá, v porovnání s kovem vypadá v tom desetimikrometrovém pásmu úplně černě. Řekl bych, že podobně jako papír se bude chovat i povrch toho betonu bez ohledu na jeho barvu ve viditelném světle.

Offline

 

#5 01. 04. 2023 16:02

check_drummer
Příspěvky: 4952
Reputace:   106 
 

Re: Tepelný příjem bílé proti černému tělesu

Ahoj, nejsem fyzik, ale řekl bych že u kamen je to tak, že ta celá místnost má teplý vzduch a v tom se oteplí všechny předměty nezávisle na barvě.
kdežto u slunečních paprsků to je tak, že teplo vzknikne až po dopadu paprsku - ve vesmíru během putování slunečního paprsku není teplo.
Ale asi to lépe upřesní nebo vyvrátí nějaký fyzik.


"Máte úhel beta." "No to nemám."

Offline

 

#6 01. 04. 2023 17:08 — Editoval mák (01. 04. 2023 17:09)

mák
Místo: Vesmír, Galaxie MD
Příspěvky: 898
Reputace:   63 
 

Re: Tepelný příjem bílé proti černému tělesu

Typické spektrum slunečního záření - některé vlnové délky neprochází atmosférou (jsou tam "díry"):
https://www.barvy-eternal.cz/getfile.php?id=1286

Naproti plamen ohně má spektrum převážně v infračervené oblasti s dvěma výraznými píky (CO2 na 4.4 µm a H2O na 2.7 µm):
https://www.emerson.com/resource/image/99096/landscape_ratio16x9/600/338/6b5ceed5806e68f79a96f666d82d3f86/rp/prod-rmt-en-flame-detection-table.png


LibreOffice Verze: 7.6.6.3, Maxima 5.47.0 (SBCL)

Offline

 

#7 01. 04. 2023 17:56

MichalAld
Moderátor
Příspěvky: 5087
Reputace:   127 
 

Re: Tepelný příjem bílé proti černému tělesu

No, mohou být dva důvody.
První důvod je, že u kamen se jen část energie přenáší zářením, a větší se přenáší díky proudění ohřátého vzduchu.
A druhý důvod může být v tom, že záření z kamen je převážně v infračervené oblasti, a tam může být absorbce záření úplně jiná než ve viditelném a blízkém IR spektru.

Nejspíš se uplaťnují oba vlivy.

Původně jsem myslel, že záření kamen je téměř zanedbatelné, ale není to úplně pravda. Při povrchové teplotě kolem 200°C už z metru čtverečného vyzařují 3.5kW, což není úplně málo. Je to víc, než co dopadá ze slunce na zemský povrch, což je kolem 1kW na čtverečný metr.

Offline

 

#8 03. 04. 2023 20:42

pietro
Příspěvky: 4767
Reputace:   187 
 

Re: Tepelný příjem bílé proti černému tělesu

↑ malarad:

Ahoj, možno nájdeš odpoveď aj pomocou tohoto prikladu.

https://reseneulohy.cz/613/tepelna-rovnovaha-zeme

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson