Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 11. 04. 2023 16:14

JuraPopu
Zelenáč
Příspěvky: 12
Reputace:   
 

Posloupnost- rekurentní-> n- tý člen

Ahoj,

mám posloupnost:

[mathjax]a_{1}=7
[/mathjax]


[mathjax]a_{n+1}=2a_{n}-3n-1
[/mathjax]


a mám zadání převést na vzorec pro n- tý člen.

Nějak mně nenaskakuje ten správný nápad nebo myšlenka, při každým pokusu se dostanu do složitostí. Prosím proto o radu, jak uvažovat při řešení, aby to k něčemu vedlo. Dík.

Offline

 

#2 11. 04. 2023 16:26

laszky
Příspěvky: 2329
Škola: MFF UK, FJFI CVUT
Reputace:   194 
 

Re: Posloupnost- rekurentní-> n- tý člen

↑ JuraPopu:

Ahoj. Zkus si spocitat prvnich par clenu te posloupnosti a vzorec pro n-ty clen bys z toho mohl odvodit.
Nasledne svuj tip dokaz napr. indukci.

Offline

 

#3 11. 04. 2023 16:57

JuraPopu
Zelenáč
Příspěvky: 12
Reputace:   
 

Re: Posloupnost- rekurentní-> n- tý člen

Dík. To jsem právě zkusil a každý další člen byl složitější a složitější výraz a neviděl jsem tam nic, co by bylo v mých silách zjednodušit (možná jsu natvrdlejší než je správně?).

Offline

 

#4 11. 04. 2023 17:15

laszky
Příspěvky: 2329
Škola: MFF UK, FJFI CVUT
Reputace:   194 
 

Re: Posloupnost- rekurentní-> n- tý člen

↑ JuraPopu:

A jak ti vyslo tech prvnich par clenu posloupnosti?

Offline

 

#5 13. 04. 2023 21:34

Richard Tuček
Místo: Liberec
Příspěvky: 962
Reputace:   15 
Web
 

Re: Posloupnost- rekurentní-> n- tý člen

↑ JuraPopu:

Zkusil bych toto: řešení homogenní rovnice (a(n+1)=2*a(n)) je posloupnost K*2^n
řešení nehomogenní rovnice hledáme ve tvaru: a(n)=A*n + B
Konstantu K určíme z počáteční podmínky: a(1)=7

Offline

 

#6 14. 04. 2023 09:30

check_drummer
Příspěvky: 4417
Reputace:   98 
 

Re: Posloupnost- rekurentní-> n- tý člen

JuraPopu napsal(a):

Dík. To jsem právě zkusil a každý další člen byl složitější a složitější výraz a neviděl jsem tam nic, co by bylo v mých silách zjednodušit (možná jsu natvrdlejší než je správně?).

Tak to zkus ještě jednou - a napiš ty první členy sem. Podle mě první 4 členy budou stačit.


"Máte úhel beta." "No to nemám."

Offline

 

#7 14. 04. 2023 09:34

check_drummer
Příspěvky: 4417
Reputace:   98 
 

Re: Posloupnost- rekurentní-> n- tý člen

Já jsem si to teda upravil na [mathjax]a_{n+1}-3.(n+1)-4=2(a_{n}-3n-4)[/mathjax], ale to není nutné.


"Máte úhel beta." "No to nemám."

Offline

 

#8 17. 04. 2023 13:53 — Editoval JuraPopu (17. 04. 2023 13:57)

JuraPopu
Zelenáč
Příspěvky: 12
Reputace:   
 

Re: Posloupnost- rekurentní-> n- tý člen

Ahoj,

omlouvám se za prodlevu. Nakonec jsem na to šel úplně jednoduše, napsal jsem si první členy (jak jste radili):

a1= 7
a2= 10
a3= 13
a4= 16
a5= 19,

tj.:

[mathjax]a_{n}=a_{1}+3(n-1)[/mathjax]

A pak jsem si to dokázal indukcí. U důkazu jsem si to dokázal nejdřív pro člen posloupnosti a2:

n- tý: [mathjax]a_{2}=a_{1}+3(2-1)=7+3=10[/mathjax]

rekurentní: [mathjax]a_{2}=2a_{1}-3(2-1)-1=14-3-1=10[/mathjax]

A pak jsem ukázal, že to platí pro n+1:

n- tý [mathjax]a_{n+1}=a_{1}+3(n+1-1)=a_{1}+3n[/mathjax]

rekurentní: [mathjax]a_{n+1}=2a_{n}-3n-1[/mathjax]

takže:

[mathjax]a_{1}+3n=2a_{n}-3n-1[/mathjax]
[mathjax]a_{1}+3n=2[a_{1}+3(n-1)]-3n-1[/mathjax]
[mathjax]a_{1}+3n=2a_{1}+6n-6-3n-1[/mathjax]
[mathjax]-a_{1}=-7
[/mathjax]


Když se to ale pokusím řešit tak, že si napíšu obecný vzorec pro n- tý člen, vychází tam součty členů geometrických posloupností. Určitě by to šlo postupně zjednodušit a dostat se zase k aritmetické posloupnosti, ale to by bylo na dlouho.

Offline

 

#9 17. 04. 2023 18:38

jarrro
Příspěvky: 5452
Škola: UMB BB Matematická analýza
Reputace:   303 
Web
 

Re: Posloupnost- rekurentní-> n- tý člen

vo všeobecnosti nejde o arimetickú postupnosť.
[mathjax2]a_n=\left(a_1-7\right)2^{n-1}+3(n-1)+7[/mathjax2]


MATH IS THE BEST!!!

Offline

 

#10 17. 04. 2023 22:05

JuraPopu
Zelenáč
Příspěvky: 12
Reputace:   
 

Re: Posloupnost- rekurentní-> n- tý člen

Díky za doplnění. Jeden by hned zajásal, že má pořád co se učit (a hlavně nad čím přemýšlet). Ale vždycky mě přizemní myšlenka na to, co je potřeba udělat, co mám, co nemám, kde je kolik skluzu ... a konec srandiček je hned můj superkamarád.

Offline

 

#11 18. 04. 2023 09:41

Lenka2007
Zelenáč
Příspěvky: 1
Škola: textilní průmyslovka
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Posloupnost- rekurentní-> n- tý člen

Dobrý den,
prosím pomoc s výpočtem euklidovy věty výška.
Děkuji
Lenka

Trojúhelník a,b,c,

Vc = 3
Ca = 4
Cb = ?
C= ?
a= ?

Vc2 = Ca . Cb

Offline

 

#12 18. 04. 2023 09:53 — Editoval Richard Tuček (18. 04. 2023 09:53)

Richard Tuček
Místo: Liberec
Příspěvky: 962
Reputace:   15 
Web
 

Re: Posloupnost- rekurentní-> n- tý člen

↑ Lenka2007:
Toto je jiné téma, měla jsi uvést pod jiným tématem.
Je-li v pravoúhlém trojúhelníku c přepona, a,b odvěsny, ca,cb úseky přepony, platí:
vc^2=ca*cb (určíme cb)
c=ca+cb
a^2 = c*ca;  b^2 =c*cb;

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson