Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.
Nástěnka
❗22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
❗04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
❗23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.
Nejste přihlášen(a). Přihlásit
Zdravím,
chtěl bych poprosit o pomoc s určením oboru hodnot následující funkce:
f:
Vím že obor hodnot sinu je <-1 , 1>, zároveň v tomto předpisu sin(x)
Bude tedy v tomto případě H(f)
Offline
↑ JendaPalenka:
Obor hodnot neznám, ale mohu říct, že tvá odpověď není správná. To, že sinx je v intervalu -1;1 je dobře, ale třeba 100:0,1=1000. Dle mého tam bude spíše R, krom nějakých čísel.
Offline
↑ marnes:
Kalkulačka mi vyhodila H(f) jako
Přiznávám tedy, že netuším jak se k tomu dopracovat.
Offline
↑ JendaPalenka:
Taky se přiznávám 👍. Počkáme na odborníky.
Offline
↑ JendaPalenka:
Ahoj, nenapadá mě, jak to jednoduše zdůvodnit bez znalosti limit. A nevím, jak moc se učí limity na střední škole.
Nicméně zrovna funkční hodnota 1 z kalkulačky sem nepatří, pokud ji nedodefinujeme limitou v bodě 0.
Offline
↑ JendaPalenka:
Nejspíš šlo o definiční obor, ne?
Ale pokud jde opravdu o obor hodnot, postupoval bych takto:
Funkci mohu také zapsat takto:
Je to takové z hlediska matematické přesnosti nedotažené, ale princip řešení a výsledek by měl být správně.
Offline
Na strednú školu je toto dosť netypický a aj pomerne ťažký príklad, nemá ísť náhodou o definičný obor funkcie?! (to by bolo jednoduché)
Ničmenej, ak teda ide o obor hodnôt, tak ten sa bude skladať zo zjednotenie dvoch intervalov. Prvého
Pomôže zobraziť si graf tejto funkcie.
Offline
Ano, přehlédnul jsem se a skutečně se jedná o triviállní příklad k určení D(f) zadané funkce.
S limitami jsem se zatím setkal pouze letmo, takže uvedeným řešením pro H(f) zatím moc nerozumím.
Každopádně děkuji za krátký vhled do látky z budoucnosti. :D
Offline
Tak že hodnoty mohou jít až do plus minus nekonečna je celkem jasné, plyne to z toho, že sin(x) může být libovolně blízký nule, a protože je ve jmenovateli, tak to může dát libovolně vysoké hodnoty (pro nějaké větší x, třeba kolem x=10).
Otázka spíš je, jak přijít na tu spodní hranici. Pro nás co víme, že sin(x)/x pro x blízké nule je blízké jedničce je to snadné. Pro vás, co to netušíte to bude horší.
Podle mě bez znalosti toho, že pro malá x přibližně platí že sin(x) = x se to udělat nedá. Pokud to víme, tak taky víme že hodnota sin(x) bude vždy o trochu menší než x, protože funkce sin(x) začne "zatáčet dolů". A pokud bude tedy x > sin(x), musí být výraz x/sin(x) vždycky větší než 1. Pro všechna x je tohle jasné, problém je jen pro x velmi blízké nule. Protože tam musíme dokázat že taky platí sin(x) < x.
Ale dokázat to podle mě jde i bez diferenciáního počtu když si uvědomíme, jak je definovaný sinus geometricky, že je to protilehlá odvěsna ku přeponě, a v případě jednotkové kružnice prostě délka protilehlé odvěsny. A hlavně si musíme uvědomit, co je to ten úhel - že je to délka toho kruhového oblouku.
Tady dávám odkaz na obrázek. Při pohledu na něj je jasné, že délka té odvěsny prostě musí být kratší než je délka toho oblouku kružnice, a to i pro velmi malé úhly.
Odkaz
Offline
Pak je ještě teda problém s tou zápornou hodnotou ... tam mě teda žádný jednoduchý způsob jak to najít bez použití derivování nenapadá.
Tady je graf
Offline