Matematické Fórum

Měřáky asi měří plus minus správně. Takto - pokud to nejsou TRUE-RMS měřáky, tak neměří efektivní hodnotu, ale střední hodnotu usměrněného signálu. Z toho lze odhadnout, jak se bude jejich výsledek lišit od skutečné efektivní hodnoty, ale pro takovýto skorosinus to nebude příliš velká odchylka.

Takže zbývá osciloskop. Pro efektivní hodnotu 200V by měla být vrcholová skoro 300V. Ale ty ji nemáš ani 200V, což je tedy nesmysl, efektivní hodnota nemůže být vyšší než maximální.

Čím to je, to netuším, nejspíš ti osciloskop nefunguje tak jak má. Můžeš si to zkusit na nějakém napětí, které znáš, třeba na nějaké baterii. Taky je otázka, jestli tam máš správnou sodnu. Ideálně kdybys měl k dispozici nějaký osciloskop, kterému věřit můžeš, a tím si to zkontrolovat. To samé by se možná hodilo provést i s těmi měřáky, také není nikde napsané, že musejí fungovat správně. Kvůli tomu se také dělají ty kalibrace, že...

↑ MichalAld: Mohu poskytnout ještě druhou část osciloskopu s relevantním nastavením. Bohužel nevlastním žádný multimetr a už vůbec ne osciloskop, tudíž nemohu provést vlastní měření. Vzhledem k tomu, že měření nebylo prováděno na mém majetku, nemám zpětně k dispozici další záběry a rovněž nemohu provést další měření. Napadlo mě si pouze spočítat špičkové napětí u čistého sinusového průběhu a prostě natvrdo spočítat odpovídající buňky a z toho dopočítat, kolik voltů by mělo být na jedné buňce.

https://cdn.discordapp.com/attachments/ … 5d301&

Vlavo dole mas napisane 1:50, teda mas v osciloskope nastavenu sondu 1:50. Predpokladam, ze mas sondu 1:10, potom by to vychadzalo radovo OK. Moze byt?

Pokud těm voltmetrům věříš, můžeš si podle nich zkalibrovat ten osciloskop - tj zjistit, kolik voltů je dílek. Akorát je problém že to není sinusové napětí.
Takže asi nejlepší co můžeš udělat je si tam ty vršky sinusovek dokreslit.
Když ze změřené "efektivní" hodnoty vypočítáš amplitudu sinusového signálu
[mathjax]U = \sqrt{2}U_{ef}= 1.41 U_{ef}[/mathjax]
bude to zhruba odpovídat vrcholu sinusovky, kterou si tam domaluješ. Není to úplně přesné, ale asi nejlepší, co můžeš udělat. Rozhodně to nebude napětí, které by odpovídalo vrcholu tvojí oříznuté sinusoidě.
A pak vzít pravítko, změřit vrcholek sinusovky a velikost dílku a dát to do poměru. Případně se na dílky můžeš vykašlat a používat rovnou to pravítko. Já totiž úplně nechápu, co chceš vlastně změřit.

No, střední hodnotu s největší pravděpodobností měří ty volmetry co používáš. A pak se přepočítá na efektivní, dle vztahu Uavg = Uef * 0.9003

Čísla jsem našel tady, vypadají věrohodně, ale neověřoval jsem to.

Střední hodnotu lze určit z grafického průběhu. Problém je akorát v tom, že musíš znát měřítko. Které ovšem neznáš. Nicméně děláš, jako bys to potřeboval na tři platné číslice. Pokud ti to stačí na pár procent, klidně můžeš použít postup, který jsem napsal.

Jinak střední hodnota se určuje tak, že určíš plochu, a pak ji podělíš tou délkou na ose x (tedy periodou). Jak určit plochu? buď si spočítej čtverečky, které to ohraničuje, nebo si to vytiskni, vystřihni a zvaž ... a taky můžeš použít planimetr. No a v nějakém photoshopu to půjde určitě taky.

Pokud jde o tvůj obdélníkový signál (můžeme li ho považovat za pravidelný obdélník), tak ten má efektivní hodnotu
[mathjax]U_{ef} = U_m / \sqrt{2} = 0.71 U_m[/mathjax]
a střední hodnotu (usměrněného signálu)
[mathjax]U_{s} = U_m / 2 = 0.5 U_m[/mathjax]

Sinusovka má efektivní hodnotu stejnou a střední hodnotu usměrněného signálu
[mathjax]U_{s} = 0.63 U_m[/mathjax]

Já neříkám, že mezi 0.5 a 0.63 není žádný rozdíl, je to kolem 20%, ale to je pořád méně, než jak ukazuje tvůj osciloskop. Navíc obdélník a sinus jsou už dost odlišné průběhy. Tvůj oříznutý sinus a normální sinus se skoro neliší, rozdíl v tom poměru střední a efektivní hodnoty bude pár procent. Podle mě. Můžeš si to samořejmě spočítat, není to zas tak složité (i když dost složité na to, abych to dělal z hlavy).

Já akorát moc nechápu, o co ti vlastně jde. Máš nějaké údaje, které z poloviny nedávají smysl, počítat taky neumíš, a řešíš, jestli se při výpočtu nedopustíš nějaké chyby. Jasně, že dopustíš. Měl sis to změřit pořádně, když to chceš mít přesně. Teď už se nic moc dělat nedá.

U sinusového signálu to takto složitě dělat nemusíš, tam to můžeš přepočítat rovnou, že když multimetr ukazuje 230V, tak špička je 325V, což jsou tvé 3 čtverečky, což dělá těch 108V/dílek.

A pokud jsi to další měření prováděl, aniž bys na ten osciloskop sahal, tak už to měřítko můžeš použít.

↑ MichalAld: Děkuji moc, už tomu rozumím. To je k mým otázkám vše.