Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.
Nástěnka
❗22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
❗04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
❗23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.
Nejste přihlášen(a). Přihlásit
Stránky: 1
Prosím vás. řeším dedekinovy řezy a mám toto zadání:
1, najdi dva řezy druhého druhu. jejich součet je řez prvního druhu
2, ukažte, že kdyby v tomto případě byl součet definován přes
A = {a1+a2; a1∈ A1 ^ a2 ∈ A2}
B = Q\A
tak (A,B) by nebyl řez, protože B by mělo nejmenší prvek.
Můžete mi prosím někdo pomoct s řešením?
Předem díky
Offline
↑ holub31:
Ahoj, co je to řez prvního a druhého druhu?
Offline
↑ holub31: To je nam jasne. Co je rez prveho a druheho druhu?
Offline
definice: Dvojici (A,B) kde A,B ⊆ Q nazveme dedekinovým řezem, právě když.
1. A ∪ B = Q, A "nerovná se" 0 "nerovná se" B
2. (pro Všechna X ∈ A)(pro všechna Y ∈ B) x < y
3. množina B nemá nejmenší prvek
první druh:
Množina A obsahuje největší prvek, označme jej q ∈ Q
A = { x ∈ Q | x ≤ q }, B = { y ∈ Q | y > q }
druhý druh:
A = { x ∈ Q | x^2 < 2 ∪ x < 0 }, B = { y ∈ Q | x^2 > 2 ∪ x > 0 }
Offline
↑ holub31: Takze rezov prveho druhu je nekonecne vela a rez druheho druhu je jediny, spravne tomu rozumiem? V tom pripade ale otazka v ulohe nedava zmysel, pretoze jedina moznost by bola scitat B sam so sebou, cim by sme dostali nieco, co (v zmysle tvojej definicie) nie je rez.
Offline
holub31 napsal(a):
x^2 > 2 ∪ x > 0
U druhého druhu u množiny B nerozumím tomu zápisu, který tu uvádím,
Ten symbol ∪ znamená sjednocení? Pokud ano měl by být zápis o trochu jiný - ale i tak to teda znamená, že množina B obsahuje všechna kladná racionální čísla?
Taky máš asi špatně zápis té množiny B - jednou tam máš proměnnou y, pak zas x.
Offline
↑ holub31:
Vypadá to složitě, ale je to jednoduché (aspoň ta jednička). Jedná se o řezy v množině racionálních čísel. Řezy prvního druhu sestrojují racionální čísla, řezy druhého druhu čísla iracionální.
Takže jednička přeložena do srozumitelné řeči: máš najít dvě iracionální čísla, jejichž součtem je číslo racionální.
Té dvojce nějak nerozumím. Řez (A,B) je zřejmě řez, kde A je dolní množina, B horní množina. Ale aby to byl součet dvou jiných dvou řezů, tak tam musí být dány nějaké další čtyři množiny, které tam nějak nevidím.
Napiš přesně definici součtu dvou řezů, která má být vadná.
Online
check_drummer napsal(a):
holub31 napsal(a):
x^2 > 2 ∪ x > 0
U druhého druhu u množiny B nerozumím tomu zápisu, který tu uvádím
Protože je to nejspíš napsané blbě. Nejspíš to má být:
[mathjax]x < 0 \vee (x > 0 \wedge x^2 < 2)[/mathjax]
a
[mathjax](y > 0 \wedge y^2 > 2)[/mathjax]
Lidsky řečeno tedy x jsou čísla menší než odmocnina ze dvou a y jsou čísla větší než odmocnina ze dvou.
A ta dvojka je jen příklad, může to být určitě jakékoliv jiné číslo.
Alespoň tak je to psáno tady, na straně 4.
Offline
Stránky: 1