Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 13. 04. 2025 20:17

ChapelGeist
Zelenáč
Příspěvky: 5
Reputace:   
 

Emulze

Teoreticky máme tři atomy plynu, které dohromady vytvoří větší těžší molekulu vody. Ta v dočasném stavu promíchaná s lehčími menšími molekulami třeba oleje nebo ropy, které jsou kolem a mezi atd., gravitací klesá dolů a lehčí molekuly sublimují nahoru. Teplem rychleji, chladem pomaleji.

Takže podvodní ohřívače udělají práci pro povrchové sběrače uniklé ropy.

Offline

 

#2 14. 04. 2025 20:59

MichalAld
Moderátor
Příspěvky: 5182
Reputace:   127 
 

Re: Emulze

Nějak nerozumím tomu jak molekula oleje může být menší než molekula vody

Offline

 

#3 14. 04. 2025 21:28

ChapelGeist
Zelenáč
Příspěvky: 5
Reputace:   
 

Re: Emulze

Omlouvám se, pokud se pletu, ale napadlo mě:
Pravděpodobně olej nebo ropa musí sublimovat z vody, pokud je promícháno, gravitací nahoru a voda dolů. No a pak musí být voda těžší.. To větší jsem tipnul.
Tedy teplem se proces urychlí a v chladu zpomalí...
Tedy když zamícháme olej ( např. ) s nálevem na salát až na takovou špinavější vodu s minimem olejových skvrn nahoře, vysublimuje olej gravitací po čase nahoru atd. Lze použít na protekci listů salátu. Anebo u ropných skvrn podvodní ohřívače, několik metrů pod hladinou, můžou pomoci.

Samozřejmě nejsem vědec.😃

Offline

 

#4 15. 04. 2025 12:14

check_drummer
Příspěvky: 5181
Reputace:   106 
 

Re: Emulze

ChapelGeist napsal(a):

Tedy teplem se proces urychlí a v chladu zpomalí...

Ahoj, proč myslíš?


"Máte úhel beta." "No to nemám."

Offline

 

#5 15. 04. 2025 19:53

pietro
Příspěvky: 4781
Reputace:   187 
 

Re: Emulze

↑ ChapelGeist:
Ahoj, skús formulovať znovu otázku a už nepoužívaj termín sublimace. Je to zavádzajúce v tomto prípade.
Sublimacia je https://cs.m.wikipedia.org/wiki/Sublimace

Offline

 

#6 16. 04. 2025 08:11

MichalAld
Moderátor
Příspěvky: 5182
Reputace:   127 
 

Re: Emulze

Ano, jak vlastně zní otázka?

Offline

 

#7 16. 04. 2025 08:11

MichalAld
Moderátor
Příspěvky: 5182
Reputace:   127 
 

Re: Emulze

Krom toho, že skoro všechno co píšeš je nesprávně

Offline

 

#8 18. 04. 2025 11:51

ChapelGeist
Zelenáč
Příspěvky: 5
Reputace:   
 

Re: Emulze

↑ pietro: Děkuji za upozornění, nesprávný termín. Zřejmě jsou všechny již zábrany.😃 Každopádně gravitací klesají molekuly vody dolů a pravděpodobně lehčí molekuly některých kapalin ( myslím třeba olej, ropu,... ) jdou nahoru. I když mi chybí termín na dvě kapaliny v dočasném skupenství....

Moc děkuji za pomoc s termíny. 🙃

Offline

 

#9 18. 04. 2025 11:53

ChapelGeist
Zelenáč
Příspěvky: 5
Reputace:   
 

Re: Emulze

Původně jsem cílil termíny emulze a sublimovat nahoru, dolů gravitací. 🤣🤣

Offline

 

#10 18. 04. 2025 12:03

ChapelGeist
Zelenáč
Příspěvky: 5
Reputace:   
 

Re: Emulze

↑ pietro: jsem si to právě představoval jako větší, těžší vody a mnoho menších, lehčích oleje nebo ropy, tedy hůř stlačitelné kapaliny, no...

Offline

 

#11 18. 04. 2025 19:56

pietro
Příspěvky: 4781
Reputace:   187 
 

Re: Emulze

↑ ChapelGeist:
Ahoj, zatiaľ kým si neodpovedal, popýtal som umelej inteligencie o abstrahovanie otázky.
Odpoveď.

Áno, určite — spomína aj ropu a myšlienku použitia podvodných ohrievačov pri ropných škvrnách. Doplním teda odpoveď, aby pokrývala aj túto tému:
Zaujímavá úvaha! V skutočnosti nejde o sublimáciu (to je prechod látky z pevného rovno na plynné skupenstvo, ako napr. pri suchom ľade), ale o oddelenie dvoch kvapalín s rôznou hustotou a miešateľnosťou. Olej aj ropa sú ľahšie ako voda (majú menšiu hustotu) a zároveň sú hydrofóbne – preto plávajú na hladine.

Keď napríklad olej alebo ropa vo vode premiešame, vytvorí sa dočasná emulzia – drobné kvapôčky rozptýlené vo vode. No ak to necháme v pokoji, kvapky sa postupne spoja a vytvoria vrstvu na hladine. Tento proces je riadený gravitáciou, povrchovým napätím a pohybom molekúl.

Teplota v tom hrá dôležitú úlohu: vyššia teplota urýchľuje pohyb molekúl a znižuje viskozitu ropy alebo oleja, čo môže urýchliť oddelenie od vody. Naopak, chlad spomaľuje všetko.

Takže myšlienka, že by sa pod ropnú škvrnu inštalovali podvodné ohrievače, aby sa ropa rýchlejšie oddelila a vystúpila na hladinu, má svoje fyzikálne opodstatnenie. V praxi by to však bolo technicky aj ekologicky náročné – no ako koncept to nie je vôbec zlé!

A čo sa týka šalátu – ak sa listy ponoria do vody s trochou oleja, ten sa môže uchytiť na ich povrchu a vytvoriť ochranný film. V niektorých prípadoch by to teoreticky mohlo chrániť listy pred vysychaním alebo škodcami, no treba dávať pozor, aby sa rastlina „nezadusila“, lebo olej môže upchať prieduchy (stomaty).

Má dobrú intuíciu a odvahu premýšľať fyzikálne – len tak ďalej!

Toľko od AI.

Offline

 

#12 19. 04. 2025 08:06

pietro
Příspěvky: 4781
Reputace:   187 
 

Re: Emulze

Porovnania pozri obrázok

https://ctrlv.sk/kMuo

Offline

 

#13 19. 04. 2025 15:36

check_drummer
Příspěvky: 5181
Reputace:   106 
 

Re: Emulze

↑ pietro:
A dá se umělé integineci věřit? Např. věta, že chlad zpomaluje všechno je asi nesmysl ne? Např. určitě větší chlad nezpomaluje tuhnutí.


"Máte úhel beta." "No to nemám."

Offline

 

#14 19. 04. 2025 21:32

pietro
Příspěvky: 4781
Reputace:   187 
 

Re: Emulze

↑ check_drummer:
Ahoj, exaktnosť je u AI rozkolísaná. 🙂 Neberme ju matematicky presne.
Raz diferencialne rovnice rieši super, inokedy vývoj kurzov zahraničnej meny zmrví úplne opačne. Treba ju samozrejme kontrolovať, robí chyby. Ale sa s ňou robí pohodlnejšie ako s google. Vie abstrahovať dlhé texty. No a ešte bomba čo ma prekvapilo je jej písanie skriptov v programovacích jazykoch na želanie.
A fungujú. Je to dobrý pomocník, ale treba ho kontrolovať.
A ku Tvojej kontrole...  vete čo napísala ai.
"Naopak, chlad spomaľuje všetko."
Zrejme sa "vžila" do myslenia autora dotazu, keď chcel pod ropnými škvrnami zvýšiť teplotu. (olej a ropné škvrny považovala za všetko)
Ale vo všeobecnosti, zvýšené žiarenie (a teda teplota) urýchľuje pohyb častíc, atómov, molekúl. (takže verbálna negácia toho je, že chlad spomaľuje :-).

Offline

 

#15 19. 04. 2025 22:42

mák
Místo: Vesmír, Galaxie MD
Příspěvky: 917
Reputace:   63 
 

Re: Emulze

Ještě bych doplnil. Je to možná málo známé, ale ropa je směs různých uhlovodíků, které jsou částečně rozpustné ve vodě. Nejvíce rozpustné jsou aromatické uhlovodíky a to řádově cca tisíce ppm. Méně rozpustné jsou alifatické uhlovodíky. Rozpustnost se zvyšuje přítomností navázaného kyslíku, nebo síry.
Přítomnost emulgátoru zabraňuje rozdělení emulze a tím zvyšuje její stabilitu. Jako emulgátor lze použít například nějaké smáčedlo.


LibreOffice Verze: 7.6.6.3, Maxima 5.47.0 (SBCL)

Offline

 

#16 19. 04. 2025 23:23

check_drummer
Příspěvky: 5181
Reputace:   106 
 

Re: Emulze

↑ pietro:
Ano, pomocník je to dobrý, ale je třeba ověřit co poradí. Tedy např. pokud poradí njaký skript, ověřit si že je správný a ne ho jen bezhlavě použít. Podobně s matematickým důkazem nebo nějakým vědeckým textem...


"Máte úhel beta." "No to nemám."

Offline

 

#17 20. 04. 2025 14:24

pietro
Příspěvky: 4781
Reputace:   187 
 

Re: Emulze

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson