Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#26 12. 07. 2025 08:31 — Editoval Bati (12. 07. 2025 14:28)

Bati
Příspěvky: 2466
Reputace:   192 
 

Re: Fréchetova funkcionální rovnice

↑↑ check_drummer:
No nerikej. Tvrdil snad nekdo, ze je korektne formulovana? A o numericke matematice jsi nekdy slysel?

Podle me to nahodou funguje docela hezky, viz nasledujici test pro polynom 5. vs 6. radu
https://www.wolframcloud.com/obj/0967a2 … 78df518f32
kdyby se tim nekdo chtel dal zabyvat...

Offline

 

#27 12. 07. 2025 21:50

check_drummer
Příspěvky: 5452
Reputace:   106 
 

Re: Fréchetova funkcionální rovnice

↑ Bati:
Numerická matematika ti vyřeší jen některé typy úloh, ty, kdy chceš přesnou odpověď, většinou ne. A většinou ne že vyřeší, ale spíš dostatečně přesně aproximuje výsledek, což pro praxi většinou stačí, ale pro teorii je více méně neoužitelné.


"Máte úhel beta." "No to nemám."

Offline

 

#28 12. 07. 2025 21:58

check_drummer
Příspěvky: 5452
Reputace:   106 
 

Re: Fréchetova funkcionální rovnice

↑↑ Bati:
Jak jsem psal, doppředná diference a ještě navíc "pro všechna h", to už je "de facto" derivace. Platí to tvrzení i pro funkce, které derivaci nemají? (Jde mi samozřejmě o tu jednu implikaci "pokud splňuje tu rovnost, pak je to polynom".)


"Máte úhel beta." "No to nemám."

Offline

 

#29 13. 07. 2025 10:41

Bati
Příspěvky: 2466
Reputace:   192 
 

Re: Fréchetova funkcionální rovnice

check_drummer napsal(a):

↑ Bati:
Numerická matematika ti vyřeší jen některé typy úloh, ty, kdy chceš přesnou odpověď, většinou ne. A většinou ne že vyřeší, ale spíš dostatečně přesně aproximuje výsledek, což pro praxi většinou stačí, ale pro teorii je více méně neoužitelné.

Vsak jsem psal, ze to je jen jedna mozna interpretace slova 'zkonstruovat' operator, proti kteremu jsi protestoval. Pokud ta metoda dokaze libovolne dobre aproximovat polynom daneho radu, pak jsem si jisty, ze to pujde podlozit i teoreticky, jen v te rovnici se objevi dalsi cleny. Tj. dostanes nejake zobecneni puvodniho kriteria, ktere jen v limite prejde do tveho idealistickeho sveta kde polynomy jsou funkce x^k a vsechno ostatni nema s polynomy co delat.

check_drummer napsal(a):

↑↑ Bati:
Jak jsem psal, doppředná diference a ještě navíc "pro všechna h", to už je "de facto" derivace. Platí to tvrzení i pro funkce, které derivaci nemají? (Jde mi samozřejmě o tu jednu implikaci "pokud splňuje tu rovnost, pak je to polynom".)

Psal jsem uz vyse, ze cely argument projde stejne pro konvolucni zhlazeni zadane funkce, pro ktere muzes aplikovat ty derivace. Z toho dostanes posloupnost zhlazeni, ktere jsou zaroven polynomy n-1 radu, ktere tvori uzavreny podprostor spojitych funkci. Takze ano, muze to byt klidne Weirstrassova funkce a kam patri [mathjax]h[/mathjax] je vicemene jedno pokud [mathjax]x[/mathjax] je cokoliv (az na ty periodicke funkce, co zminil BRano). Pokud omezis i x, tak to zacne smrdet algebrou a predchozi argument se samozrejme rozpadne.

Offline

 

#30 13. 07. 2025 17:12

check_drummer
Příspěvky: 5452
Reputace:   106 
 

Re: Fréchetova funkcionální rovnice

↑ Bati:
Bylo by zajímavé zjistit, zda existuje i nějaké odlišné kriterium (kromě derivací a diferencí - a dalších kriterií, které by byly jen "převlečenou" derivací), které polynom charakterizuje. Přijde mi že polynom je tak "specifikcká" funkce, že by i jiná charakteristika mohla existovat....


"Máte úhel beta." "No to nemám."

Offline

 

#31 14. 07. 2025 08:09 — Editoval Bati (14. 07. 2025 08:13)

Bati
Příspěvky: 2466
Reputace:   192 
 

Re: Fréchetova funkcionální rovnice

↑ check_drummer:
Tipnul bych si, ze ne. Tedy pokud chces mit nejaky explicitni vzorecek a ne jen nejaky algebraicky popis typu kdyz to vydelis tim a tim tak to da to a to. Edit: Jeste teda pokud se omezujeme na R. V C to muze byt jine, viz Liouvile apod...tam budou stacit rustove podminky pro holomorfni funkce.

Ja bych uplne netvrdil, ze popis pres ty diference a pres derivace je na jedno brdo. Podle me je to podobne jako posloupnosti vs funkce, tj. je tam hodne podobnosti, ale jeste vic rozdilu, spis takova dualita. Viz napr. take Taylorova rada vs Newtonova:
https://en.wikipedia.org/wiki/Finite_di … n's_series

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson