Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 15. 07. 2009 16:59 — Editoval CzechMan (15. 07. 2009 18:01)

CzechMan
Místo: Soběšovice
Příspěvky: 33
Reputace:   
 

Logika - dokazatelnost formule z axiomů

Zdravím, na prázdniny jsem si sehnal učebnici Logika - neúplnost, složitost a nutnost od Vítězslava Švejdara, abych trochu pohnul s těmito schopnostmi, ale zasekl jsem se hned na první ukázce logiky v Úvodu.

Je zde pětice axiomů (se procvičím v TeXu):
(1) $\forall{x}\forall{y}(x\le y \leftrightarrow \exists{v}(v+x=y))$,
(2) $\forall{x}\forall{y}\forall{z}(x+z\le y+z \to x\le y)$,
(3) $\forall{x}\forall{y}\forall{z}((x+y)+z=x+(y+z))$,
(4) $\forall{x}\forall{y}(x\cdot y\le x \ \wedge \ x\cdot y \le y)$,
(5) $\forall{x}\forall{y}\forall{z}(z\le x \ \wedge \ z\le y \to z\le x\cdot y)$.

Bez ohledu na to, k čemu se axiomy vztahují, mám rozhodnout, zda z nich vyplývá formule D:
$\forall{a}\forall{b}\forall{c}((a+c)\cdot (b+c) \le (a\cdot b)+c)$

Vzápětí D dokazuje. Ale mi se povedlo dokázat non D. Což by teoreticky možné bylo, ale určitě by to panu doktoru neuniklo:)

Můj postup:
$d:=a\cdot b$  (*)
z (4) plyne $d\le a \wedge d\le b$
Dále předpokládám $a+c \le d+c$ (**). Z toho podle (2) plyne, že $a\le d$, což je ve sporu s pravdivým tvrzením (*). Tedy předpoklad (**) byl chybný, správně je non(**) - $d+c \le a+c$. Pokud v předešlé úvaze zaměním a za b, získám nerovnost $d+c\le b+c$.
Pro formální správnost si nadefinuji:
$f:=d+c \nl g:=a+c \nl h:=b+c$
Po substituci platí $f\le g \wedge f\le h$, z čehož podle (5) vyplývá $g\le g\cdot h$.
Návrat zpět v substitucích:
$g\le g\cdot h \to d+c\le (a+c)\cdot (b+c) \to (a\cdot b)+c\le (a+c)\cdot (b+c) $

Pak můžu psát:
$(a\cdot b)+c\le (a+c)\cdot (b+c) \leftrightarrow \neg{D}$

Tedy, dokázal jsem spornost axiomů, nebo jsem udělal chyby? Mám dva kandidáty:
1. Ten spor nebyl úplně čistý anebo spíš
2. tvrzení, které jsem dokázal, není negace.


\\EDIT: jasně, nedokázal jsem negaci. Není vůbec důvod si to myslet. (dokonce formule je na další straně jako cvičení)
Dále se píše, že axiomy platí pro množinu přirozených čísel, kde $+,\cdot ,\le$ znamenají po řadě násobení, největší společný dělitel, relace "být dělitelem"
To jsme vlastně společně s panem Švejdarem formálně dokázali jednoduchou rovnost z teorie čísel.

Zodpovězená otázka determinuje novou otázku:
Kdybych měl axiomy a neměl je k ničemu přířazené, mohl bych dokázat, že jsem dokázal rovnost?
Jinými slovy, $\forall{x}\forall{y}(x\le y\ \wedge \ y\le x \to x=y)$, tedy antisymetričnost relace (tuším)?


Paní Schrödingerová říká manželovi: "Erwine, cos' to proboha dělal s tou kočkou? Vždyť je úplně polomrtvá!"

Offline

 

#2 04. 08. 2009 15:55

Kondr
Veterán
Místo: Linz, Österreich
Příspěvky: 4247
Škola: FI MU 2013
Pozice: Vývojář, JKU
Reputace:   38 
 

Re: Logika - dokazatelnost formule z axiomů

Trochu staré téma, ale snad si to ještě autor přečte:
axiomy fungují i pro celá čísla, kde
+ je násobení
. absolutní hodnota největších společných dělitelů
<= relace být dělitelem
V celých číslech platí, že 42 dělí -42 a -42 dělí 42, ale zřejmě 42 není rovno -42, proto to antisymetrické být nemusí.

A taky se mi nezdá ten důkaz -- z toho, že neplatí ** neplyne, že by platilo d+c<=a+c. Navíc a<=d a d<=a nejsou ve sporu ...


BRKOS - matematický korespondenční seminář pro střední školy

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson