Matematické Fórum


1. 8. 2026 (L) Fórum bude brzy uzavřeno 😿

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 08. 08. 2009 11:05

JoJo
Příspěvky: 79
Reputace:   
 

Permutace a pravděpodobnost

Ahoj nejsem si jistá zda z tohoto zadání jsem správně pochopila permutaci:

Kolika způsoby lze postavit do řady vedle sebe na poličku 15 různých knih.?
Počítala jsem: P(15)=15!
                     n!=1.2.3.....(n-1).n
                     P=573 300 možností

Je to možné??

Tento druhý už je horší a to si nedávám právě kvůli výrazům"nejvýše,právě"

Ve třídě je 30 žáků ,právě 5 z nich nemá DÚ.Učitel náhodně kontroluje 6 žáků.Jaká je pravděpodobnost ,že nejvýše dva žáci,které učitel kontroluje nemají DÚ?

nebo úloha typu:
V bedně je 40 výrobků ,z toho právě 6 vadných .Náhodně vybíráme 5výrobků .S jakou prvděpodobností a)budou právě 3 vadné
                         b)alespoň 2 vadné
                         c)nejvýše 1vadný

tato látka je pro mě švédská vesnice
Díkyyyyyyyyyyyy všem ,kteří mi pomohou

Offline

 

#2 09. 08. 2009 09:13 — Editoval jelena (09. 08. 2009 09:33)

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Permutace a pravděpodobnost

↑ JoJo:

Zdravím,

permutace postup dobře.

Pravděpodobnost - kolegové vědí, že tuto část mám ve velké oblibě, ale neměla jsem dobré základy. A jelikož potřebuji umět pro vysvětlování v reálu, tak jsem cvičila a cvičila a snad jsem trochu pokročila (hm).

2. zadání:

mám vybrat 6 žáku podle zadání: "nejvýše 2 nemájí" přeložím jako "žádný (0) nemá a zároveň všech 6 mají úkol" nebo "1 nemá a zároveň 5 mají" nebo "2 nemají a zároveň 4 mají".

Proto si nakreslím takové stromy a jednotlivé možností výberu zakreslím to "větví": příznivá vetev - to, co potřebuji mít v souboru 6 zvolených osob, nepříznivá větev - to, co musím doplnít do souboru 6 osob.

Například - varianta "žádný žák nemá úkol" = "každý, koho jsem vybrala, má úkol", tj všech 6 osob je vybráno z 25 žáků, co úkol mají.

Jelikož na pořadí nezáleží, počet možností počítám jako kombinace. Podle kombinatorického pravidla součtu slovo "nebo" (znak v) nahrazuji sčítaním, podle pravidla součínu slovo "a zároveň" (znak ^) nahrazuji násobením.

Počet všech možností je kombinace 6 prvků ze všech 30. Pravděpodobnost jevu je poměr "příznivých" k "všem".

Pro poslední zadání jen překlad "alespon 2 vadné" = 2 vadne nebo 3 vadné nebo 4 vadné.... a to by trvalo dlouho - proto používamé pravděpodobnost "jevu opačného":

"alespoň 2 vadné" = jev opačný k "nejvýše 1 vadný" (označíme pravděpodobnost tohoto jevu opačného P´(A), pak pravděpodobnost jevu "alespoň 2 vadné" je P(A)=1-P´(A).

Pravděpodobnost jevu "nejvýše" už umíš dle předchozího postupu. Hodně zdaru.

Kolegové mi to případně opraví, děkuji :-)

Offline

 

#3 09. 08. 2009 11:45

JoJo
Příspěvky: 79
Reputace:   
 

Re: Permutace a pravděpodobnost

↑ jelena:

Hezký den,

Tak jsem ráda,že první příklad mám dobře...aha,no je to zajímavě vysvětleno,ale to je na delší pochopenía a jak říkate cvik(i profeso nám to říká)..

no uvidíme po obědě to zkusím...snad to dám dohromady...děkuji moc

Offline

 

#4 09. 08. 2009 12:58

JoJo
Příspěvky: 79
Reputace:   
 

Re: Permutace a pravděpodobnost

↑ jelena:

Tak jsem se snažila vypočítat ten tu první ulohu,podle rady...a vyšlo mě ,že pravděpodobnost je 95,86%,tak nevím,ale mohlo by to tak být

Offline

 

#5 09. 08. 2009 13:23

JoJo
Příspěvky: 79
Reputace:   
 

Re: Permutace a pravděpodobnost

↑ jelena:

A zkusila jsem ten druhý a tam mi vyšlo 84,5%   asi k tomu ukolu nejvýše 1 vadný

Offline

 

#6 09. 08. 2009 14:08

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Permutace a pravděpodobnost

↑ JoJo:

Zdravím, mám velmí skromné připojení, tak doufám, že se to podaří odeslat:

výsledek pro zadaní 2

tedy souhlasí :-)

V dalším vstupu se pokusím o doplnění 3. zadání.

Offline

 

#7 09. 08. 2009 14:25

JoJo
Příspěvky: 79
Reputace:   
 

Re: Permutace a pravděpodobnost

↑ jelena:

Super,ten odkaz jste posílat nemusela ...ale jsem ráda,že to vyšlo ..u toho třetího jsem se bohužel dopracovala jen k té jedné možnosti s tou další si nejsem jistá proto píši jen jeden výsledek

Offline

 

#8 09. 08. 2009 14:34 — Editoval jelena (09. 08. 2009 22:42)

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Permutace a pravděpodobnost

↑ JoJo:

vybrat prave 3 vadné z 40 výrobků (kde je celkem 6 vadných): příznivé možnosti: (kombinace "3 vadné z 6 vadných")*(kombinace "2 dobré z 34 dobrých"). Všech možností je "kombinace 5 z 40"

výsledek.

Kolega ttopi už zvladne zbytek, большой привет, милый друг - что у меня играет на даче: http://www.youtube.com/watch?v=oORegHpp2EY (ale z CD, mé připojení by to nezvladlo) Пока :-)

Edit: přidávám tradičně text ke zpěvu (pravda, bez textu ani já jsem tomu příliš nerozuměla - slovosled je zcela přehazený)

Offline

 

#9 09. 08. 2009 14:37

JoJo
Příspěvky: 79
Reputace:   
 

Re: Permutace a pravděpodobnost

↑ ttopi:

Tak super děkuji ted už vím v čem byla chyba ,že mě vycházeli velká %...fajn díky velká pomoc

Offline

 

#10 09. 08. 2009 14:39

JoJo
Příspěvky: 79
Reputace:   
 

Re: Permutace a pravděpodobnost

↑ ttopi:

a to c)nejvýše jeden vadný..chápu to jako ,že žádný nebo jeden,takže je to těch 85%?

Offline

 

#11 09. 08. 2009 14:45

ttopi
Místo: Ústí nad Labem
Příspěvky: 2146
Reputace:   
 

Re: Permutace a pravděpodobnost

Můžeš na to aplikovat i jeleny postup.

Pokud má být nejvýše jeden vadný, tak to znamená buď 1 nebo žádný.

Když má být 1 vadný, tak počítám $\frac{C(4;34)\cdot C(1;6)}{C(5;40)}$
a když žádný vadný, tak jen $\frac{C(5;34)}{C(5;40)}$ - obojí pak sečteš.


oo^0 = 1

Offline

 

#12 09. 08. 2009 14:59

JoJo
Příspěvky: 79
Reputace:   
 

Re: Permutace a pravděpodobnost

↑ ttopi:

aha,tak to jsem trochu zvojtila dík

Offline

 

#13 09. 08. 2009 15:26

JoJo
Příspěvky: 79
Reputace:   
 

Re: Permutace a pravděpodobnost

↑ ttopi:
Tak nezvojtila měla jsem to rpvní správně je to zkutečně necelých 85%...ale děkuji..aspon jsem si udělala dvojtou zkoušku:-)

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson