Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 21. 08. 2009 18:02

Crusty
Příspěvky: 191
Reputace:   
 

globalni extremy

zdravim,

dival sem se po internetu na reseni globalnich extremu, ale nejak mi to neni jasny mohl by prosim mi tu nekdo napsat postup?, Diky moc

http://forum.matweb.cz/upload/1250870514-equation.png

Offline

 

#2 21. 08. 2009 18:31 — Editoval jelena (21. 08. 2009 18:33)

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: globalni extremy

↑ Crusty:

Zdravím,

zatím mi není jasné, co je konkrétní problém - řekla bych, že vymezit množinu, na které se má hledat globální extrém (je to tak?) - podle zadání (když zakresliš oblast M, tak vychází trojuhelník s vrcholy (0, 0), (0, 1), (-1, 0) - překontrolovat, prosím).

Pak už postupuješ podle řešeného příkladu třeba zde.

Upřesní, prosím, problém. Děkuji.

Offline

 

#3 21. 08. 2009 18:40

Crusty
Příspěvky: 191
Reputace:   
 

Re: globalni extremy

↑ jelena: ano je to tak, vymezit mnozinu takhle zni zadani, ma vyjit body C1=(0,0) C2=(0,1) a prave nevim ten postup, tady se nedelaji parcialni derivace druheho radu?

Offline

 

#4 21. 08. 2009 18:48 — Editoval Crusty (21. 08. 2009 18:48)

Crusty
Příspěvky: 191
Reputace:   
 

Re: globalni extremy

↑ jelena: tady se nepouzivaji lagrangeovy multiplikatory? ja to nak nechapu, kdyz udelam 2. derivace vychazi mi matice
0 0
0 0

Offline

 

#5 21. 08. 2009 18:50

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: globalni extremy

↑ Crusty:

postup, včetně parciálních derivaci 2. řadu, je uveden v odkazu na mathonline, co jsem napsala:
http://mathonline.fme.vutbr.cz/getFile.aspx?id_file=819

Také je to podobná záležitost, že se vyšetřuje na množině "trojuhelník".

Je potřeba ale nejdřiv, (nebo v průběhu řešení) vymezit množinu, na které se hledá globální extrém. Podle tvého zadání to vymezení množiny vypadá takto.

projdi si odkaz na vzorový příklad. OK?

Offline

 

#6 21. 08. 2009 18:52

Crusty
Příspěvky: 191
Reputace:   
 

Re: globalni extremy

↑ jelena: diky du se to podle toho naucit, se kdyztak zas ozvu jj?

Offline

 

#7 21. 08. 2009 18:57 — Editoval jelena (21. 08. 2009 19:09)

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: globalni extremy

↑ Crusty:

Už rozumím - pokud je zadání v pořádku, tak máš zadanou funkci z (x,y), která zadává rovinu (ne nějakou "křívou plochu") - proto globální extrém vychází tam, kde je rovina z=x-2y-1 nejvýš (nebo nejníž) nad trojuhelníkem v základně (extrém se bude hledat přes vázební podmínky na hranice oblasti).

Původně jsem se na zadání funkce nepodívala pozorně, měla jsem za to, že se ptáš obecně na postup.

Offline

 

#8 21. 08. 2009 20:24

Crusty
Příspěvky: 191
Reputace:   
 

Re: globalni extremy

↑ jelena: ja sem se ptal na postup obecne, ale tady ste mi dala odkazy tak se to zkusim podle toho naucit

Offline

 

#9 22. 08. 2009 12:38

Kondr
Veterán
Místo: Linz, Österreich
Příspěvky: 4247
Škola: FI MU 2013
Pozice: Vývojář, JKU
Reputace:   38 
 

Re: globalni extremy

Pokud jde o globální extrémy, postupujeme takto: nejprve hledáme lokální extrémy na celé množině pomocí vázaných extrémů (multiplikátory etc., jak jsi zvyklý), pak hledáme lokální extrémy na hranici té oblasti, pak na hranici té hranice .... Pokud by jsme měli hledat extrém na krychli, budeme nejprve hledat lokální extrém v celém jejím objemu, pak na jejích stěnách, pak na hranách a nakonec ve vrcholech.

V případě trojúhelníka nejdřív uvnitř oblasti, pak na hranách a nakonec ve vrcholech.
Funkce $L=x-2y+1$ nemá žádný lokální extrém (parciální derivace nejsou nikdy nulové), uvnitř trojúhelníka extrém nenastává.

Pokud jde o hrany, dané nerovnosti nám přímo zadávají rovnice přímek, na nichž hrany leží: x=0, y=0, y-x=1. Mohli bychom na každé z těchto přímek hledat extrém pomocí multiplikátorů, ale je to zbytečně složité. Použil bych zde spíš parametrizaci úsečky. Ta spočívá v tom, že úsečku AB můžme chápat jako množinu bodů [x,y], pro které [x,y]=tA+(1-t)B, kde t jde od 0 do 1. Když si spočítáme koncové bodyu úseček, viz předchozí příspěvky, máme
A=(0, 0),
B=(0, 1),
C=(-1, 0)
Parametrizace úsečky AB vypadá takto: [x,y]=t(0,0)+(1-t)(0,1)=(0,1-t), tedy x=0,y=1-t
Podobně pro úsečku AC x=t-1, y=0, pro BC x=t-1,y=t.

Pro každou úsečku zvlášť z parametrických rovnic dosadíme za x a y do f, vyjde nám funkce jedné proměnné, hledáme její lokální extrémy. Protože je to ve všech případech funkce lineární, tak lokální extrémy nemá.

Zbývá vyčíslit hodnoty funkce ve vrcholech trojúhelníka, nejmenší je minimum, největší maximum.


BRKOS - matematický korespondenční seminář pro střední školy

Offline

 

#10 22. 08. 2009 14:25 — Editoval Olin (22. 08. 2009 14:27)

Olin
Místo: Brno / Praha
Příspěvky: 2823
Reputace:   81 
 

Re: globalni extremy

Při troše úvahy je zřejmé, že stačí zjistit jen funkční hodnoty ve vrcholech trojúhelníka. Pokud by nahodou vyšly funkční hodnoty u dvou vrcholů stejné, je maximální či minimální hodnota na celé jejich spojnici.


Matematika = královna věd. Analýza = královna matematiky. (Teorie množin = bohatství matematiky.)
MKS Náboj iKS

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson