Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 27. 08. 2009 09:14

matoxy
Místo: Lučenec/Martin
Příspěvky: 443
Reputace:   
 

zaujimavy program na pamäťové karty

Zdravím,

počuli ste niekto o takom programe pomocou ktorého viete aj po vymazaní fotiek z pamäťovej karty tieto fotky "obnoviť" a tiahnuť do pc?

Niekto mi o takom vravel a veľmi a mi to nezdá, tak som chcel vedieť názor niekoho kto sa do toho vyzná, alebo aspoň o tom počul.


You know who
(or maybe not)

Offline

 

#2 27. 08. 2009 09:28

halogan
Ondřej
Místo: UK
Příspěvky: 4528
Škola: IES FSV UK (09-12, Bc.)
Pozice: student
Reputace:   106 
 

Re: zaujimavy program na pamäťové karty

Funguje to na tom principu (zhruba), že data klasicky vymazaná nejsou ve skutečnosti permanentně vymazaná, ale jen "čekají" na přepis novými daty. I když se karta jeví jako prázdná.

Proto se při prodávání karet/disků/... často dělá, že se na disk schválně zapisují "prázdná" data (někdy i vícekrát), aby se přepsala ta stará.

---

Pokud si tedy smažeš omylem nějaká data, je často možné je z velké části obnovit - buď doma programem, nebo za celkem velké peníze u specializované firmy (tam máš trochu větší šanci). Záleží na tom, na kolik si ceníš svých dat.

Offline

 

#3 27. 08. 2009 09:30

Mephisto
Příspěvky: 164
Reputace:   
 

Re: zaujimavy program na pamäťové karty

Tak to přece není problém. To mazání funguje tak, že operační systém (popř. foťák) u každého souboru na té kartě přidá do řídících struktur filesystému té karty záznam, že je ten soubor smazaný. A to je vše, soubor tam fyzicky zůstane.

Kterýkoliv SW na obnovování smazaných souborů bude pak tento záznam ignorovat, a soubor prostě přečte.

Já už jsem dostal data i z paměťové karty která byla zformátovaná (formátuje se zas jen úplný začátek, v podstatě se tam zapíše jen prázdný filesystém - a celá datová oblast tam zas zůstane) a dokonce i z karty poškozené - tam už je to ovšem trochu těžší.

Někdy to samozřejmě nejde vůbec.

BTW, pokud tu kartu přepíšeš fyzicky, tak pak už obnovit nejde nic. Leda v laboratořích FBI :D Stačí, když na ni zkopíruješ nějaký binární mišmaš o velikosti té karty, a pak ho zas smažeš :)

Offline

 

#4 27. 08. 2009 09:37

Mephisto
Příspěvky: 164
Reputace:   
 

Re: zaujimavy program na pamäťové karty

Mimochodem, existují storry o tom, že obnovit jdou i přepsaná data (říká se to o pevných discích). A proto software na skartaci dat standardně přepisuje data víckrát, velmi sofistikovaným způsobem (nejdřív speciálně navrženými binárními vzorky, pak ještě náhodnými daty, atd...)

No, já bych to obnovení JEDENKRÁT přepsaných dat teda chtěl vidět. Nechce se mi tomu věřit, že by to šlo... to by pak každý disk měl vlastně dvojnásobnou, i vícenásobnou (podle toho, kolik přepsání zpátky by šlo obnovit) kapacitu...! Docela absurdní, zdá se mi :)

Offline

 

#5 27. 08. 2009 09:47

halogan
Ondřej
Místo: UK
Příspěvky: 4528
Škola: IES FSV UK (09-12, Bc.)
Pozice: student
Reputace:   106 
 

Re: zaujimavy program na pamäťové karty

↑ Mephisto:

Proto máš 7-pass přepisování.

Offline

 

#6 27. 08. 2009 09:51

Mephisto
Příspěvky: 164
Reputace:   
 

Re: zaujimavy program na pamäťové karty

No právě, ale moje soukr. domněnka je, že to je nanic, že stačí 1-pass přepsání...

Ještě jsem nikdy neviděl ani náznak toho, že by byl kdokoliv (klidně i firma zabývající se obnovou dat profesionálně!) schopen obnovit data po jediném přepsání. Přepisovat to 7x by v takovém případě byla ztráta času...

Offline

 

#7 27. 08. 2009 10:00

kaja(z_hajovny)
Místo: Lážov
Příspěvky: 1002
Reputace:   12 
Web
 

Re: zaujimavy program na pamäťové karty

Mephisto napsal(a):

Ještě jsem nikdy neviděl ani náznak toho, že by byl kdokoliv (klidně i firma zabývající se obnovou dat profesionálně!) schopen obnovit data po jediném přepsání. Přepisovat to 7x by v takovém případě byla ztráta času...

Někde jsem četl, jaká technika je potřeba k tomu čtení přepsaných dat. Normální smrtelník to nepřečte, hochům v Langley by se to ale mohlo povést.

Offline

 

#8 27. 08. 2009 19:07

matoxy
Místo: Lučenec/Martin
Příspěvky: 443
Reputace:   
 

Re: zaujimavy program na pamäťové karty

↑ kaja(z_hajovny):

Na akom princípe to tak zhruba funguje?
Nezapisujú sa dáta nejak tak, že sa niekde uloží náboj, alebo sa zmení nejaký spin či čo a keď sa tam znova niečo zapíše, tak sa to zmení za na iné nie? Ako sa tam získava informácia o tom čo tam bolo pred zmenou? Aspoň tak zhruba.


You know who
(or maybe not)

Offline

 

#9 27. 08. 2009 20:23

Kondr
Veterán
Místo: Linz, Österreich
Příspěvky: 4246
Škola: FI MU 2013
Pozice: Vývojář, JKU
Reputace:   38 
 

Re: zaujimavy program na pamäťové karty

In 1996, Peter Gutmann, a respected computer scientist, presented a paper that suggested overwritten data could be recovered through the use of Scanning transmission electron microscopy.[6] In 2001, he presented another paper on a similar topic. [7] Substantial criticism has followed, primarily dealing with the lack of any concrete examples of significant amounts of overwritten data being recovered.[8][9] To guard against this type of data recovery, he and Colin Plumb designed the Gutmann method, which is used by several disk scrubbing software packages.

Although Gutmann's theory may be correct, there's no practical evidence that overwritten data can be recovered. Moreover, there are good reasons to think that it cannot.[10]

Zdroj: http://en.wikipedia.org/wiki/Data_recov … itten_data


BRKOS - matematický korespondenční seminář pro střední školy

Offline

 

#10 27. 08. 2009 20:29

Mephisto
Příspěvky: 164
Reputace:   
 

Re: zaujimavy program na pamäťové karty

jj, zajímavé info! Takhle nějak bych si to myslel :)

Offline

 

#11 27. 08. 2009 20:52

Kondr
Veterán
Místo: Linz, Österreich
Příspěvky: 4246
Škola: FI MU 2013
Pozice: Vývojář, JKU
Reputace:   38 
 

Re: zaujimavy program na pamäťové karty

Pokud se nechcete pročítat celým článkem, hlavní myšlenka je zde:

In conventional terms, when a one is written to disk the media records a one, and when a zero is written the media records a zero. However the actual effect is closer to obtaining a 0.95 when a zero is overwritten with a one, and a 1.05 when a one is overwritten with a one. Normal disk circuitry is set up so that both these values are read as ones, but using specialised circuitry it is possible to work out what previous "layers" contained.

I tak mi sedminásobné přepsání připadá jako paranoia.


BRKOS - matematický korespondenční seminář pro střední školy

Offline

 

#12 29. 08. 2009 13:59

matoxy
Místo: Lučenec/Martin
Příspěvky: 443
Reputace:   
 

Re: zaujimavy program na pamäťové karty

↑ Kondr:

Aha tak dík za objasnenie, aspoň tak zhruba chápem ako to funguje.


You know who
(or maybe not)

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson