Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 05. 11. 2009 15:34

bluesky
Zelenáč
Příspěvky: 6
Reputace:   
 

Odraz světla

Dobrý den, mám dotaz ohledně odrazu světla, jedná se o to, že když dopadá světelný paprsek jako část křivky (je zakřiven gravitací) na rovnou plochu, jestli se odrazí ve tvaru té stejné křivky a bude platit, že úhel dopadu se rovná úhlu odrazu. (např. že vznikne parabola, nebo hyperbola)

Děkuji

Offline

 

#2 05. 11. 2009 18:38

M@rvin
Místo: Havířov
Příspěvky: 278
Reputace:   
Web
 

Re: Odraz světla

Já myslím, že zákon odrazu zde normálně platí, jen odražený paprsek bude taky znova zakřiven.


R. P. Feynman:Fyzika je jako sex, může přinést praktické výsledky, ale to není důvod, proč to děláme.

Offline

 

#3 06. 11. 2009 00:40

rughar
Příspěvky: 424
Škola: MFF UK
Pozice: Vědecký pracovník
Reputace:   27 
 

Re: Odraz světla

Asi nerozumím, co to znamená odrazit se ve tvaru stejné křivky. A už vůbec co to má společného s parabolou nebo hyperbolou. Jestli je otázka položena tak, zda se bude světlo pohybovat podél stejné křivky (akorát s opačnou orientací), pokud dopadne kolmo k zrcadlu, pak je odpověď ne. Jeden z protipříkladů je u černých děr. Světlo může projít skrz horizont, kde třeba narazí na nějaké zrcadlo, ale evidentě spod horizontu událostí neunikne, takže nekopíruje stejnou dráhu.

Zákon dopadu a odrazu bude platit úplně normálně. Pokud teda samo zrcadlo nebude v nějakém extrasilném gravitačním poli a my to všechno nebudeme pozorovat někde z oblasti, kde to pole nebude tak silné. Je známo, že silná gravitace dokáže prostor zakřivit, takže je zde trochu složitější geometrie a ty úhly mohou být různé i pro různé pozorovatele.

V každém případě zůstane v platnosti Fermatův princip. Světlo se bude pohybovat po nejkratší spojnici mezi zdrojem a příjmačem. V případě odrazu pak s podmínkou, že musí nejdřív putovat k zrcadlu a poté k příjmači.


1 + 1 = 1 + 1
... a nebo taky ne

Offline

 

#4 06. 11. 2009 06:38

bluesky
Zelenáč
Příspěvky: 6
Reputace:   
 

Re: Odraz světla

Takže když dopadá zakřivený paprsek ve tvaru křivky na nezakřivený povrch (je-li to možné), tak se odrazí zpátky jak?

Offline

 

#5 06. 11. 2009 09:38 — Editoval Cermix (07. 11. 2009 11:08)

Cermix
Místo: Morava
Příspěvky: 230
Reputace:   
 

Re: Odraz světla

Podle mě, záleží na tom, kde je ú§sobiště zakřivení.. prostě jestli je zakřiveno gravitací, tak kde je jeho působiště. Pokud tomu správně chápu takhttp://img215.imageshack.us/i/96447426.png/ není správně, správně by ten odraz měl vypadat:http://img137.imageshack.us/i/56416917.png/
Kde to kolečko je zdroj zakřivení.. (snad mi rozumíte)
EDIT: tak jsem si uvědomil že ten můj odraz je špatně :D to první by bylo správně v případě, kdyby to nebylo přitažlivé grav pole, ale odpudivé.. a to druhé.. to je nesmysl :D Omlouvám se všem, za nesprávnost mých úvah :)
Mimochodem, jak se vkládají obrázky?


Žádné experimentování byť sebevíc intenzivní nedokáže, že mám pravdu, ale jediný experiment však může prokázat, že se mýlím.
Albert Einstein

Offline

 

#6 06. 11. 2009 18:26

bluesky
Zelenáč
Příspěvky: 6
Reputace:   
 

Re: Odraz světla

Ano, ano, myslím přesně to, co Cermix, takže kdyby ta křivka byla takhle: http://img94.imageshack.us/img94/739/24784507.png , tak by to bylo jak?

Offline

 

#7 06. 11. 2009 21:42

M@rvin
Místo: Havířov
Příspěvky: 278
Reputace:   
Web
 

Re: Odraz světla

Jak už tady bylo řečeno, záleží na tom, kde je centrum gravitačního pole,  pokud by bylo někde v okolí osy odrazu, tak výsledná křivka bude přibližně osově souměrná s původní křivkou, podle osy odrazu, ale pokud bude dál, tak odražený paprsek bude zakřiven na ,,druhou stranu''.
Snad to stačí, kdyžtak to potom nakreslím, až budu mít víc času, pokud to neudělá někdo jiný.


R. P. Feynman:Fyzika je jako sex, může přinést praktické výsledky, ale to není důvod, proč to děláme.

Offline

 

#8 07. 11. 2009 11:02

Cermix
Místo: Morava
Příspěvky: 230
Reputace:   
 

Re: Odraz světla

↑ bluesky:
Ve Tvém případě  by odraz byl asi osově souměrný


Žádné experimentování byť sebevíc intenzivní nedokáže, že mám pravdu, ale jediný experiment však může prokázat, že se mýlím.
Albert Einstein

Offline

 

#9 08. 11. 2009 19:46

bluesky
Zelenáč
Příspěvky: 6
Reputace:   
 

Re: Odraz světla

Poslední dotaz:

Takže když mám doma stůl a od něj se odrazí světlo, úhel odrazu bude nebo nebude stejný, kde je v tomhle případě působiště zakřivení? Jde to vůbec určit? Podle mě se paprsek odrazí s přibližně stejným úhlem, ale na 100% nebude stejný.

Offline

 

#10 08. 11. 2009 20:02

Cermix
Místo: Morava
Příspěvky: 230
Reputace:   
 

Re: Odraz světla

↑ bluesky:
Když bych to měl brát doslova a zacházet až do mikrosvěta, tak úhel odrazu bude roven úhlu dopadu (tak je to vždy) ale to zakřivení bude jiné, protože vlastně všechno, jakýkoliv hmotný předmět způsobuje mikroskopické zakřivení toho světla.. ale tohle je už hodně přehnané


Žádné experimentování byť sebevíc intenzivní nedokáže, že mám pravdu, ale jediný experiment však může prokázat, že se mýlím.
Albert Einstein

Offline

 

#11 08. 11. 2009 20:12

bluesky
Zelenáč
Příspěvky: 6
Reputace:   
 

Re: Odraz světla

Takže když prodloužím tu osu úhlu, někde 'více nahoře' už úhel nebude stejný (způsobeno jiným zakřivením), bude stejný jen přesně u odrazu. Ok?

Offline

 

#12 09. 11. 2009 12:43

KennyMcCormick
Příspěvky: 1677
Reputace:   49 
 

Re: Odraz světla

↑ bluesky:
Ne, bude stejný po celý délce paprsku.


Even if you take the best course of action, the universe is still allowed to say "So what?" and kill you.

Offline

 

#13 09. 11. 2009 16:31

bluesky
Zelenáč
Příspěvky: 6
Reputace:   
 

Re: Odraz světla

↑ KennyMcCormick:
Cermix: ...všechno, jakýkoliv hmotný předmět způsobuje mikroskopické zakřivení toho světla...
Takže když tam bude více nebo méně třeba molekul vzduchu, tak se to jinak zakřiví a úhel bude trošku jiný :D. Tím bych dotaz ukončil.

Offline

 

#14 09. 11. 2009 16:46

KennyMcCormick
Příspěvky: 1677
Reputace:   49 
 

Re: Odraz světla

↑ bluesky:
Hustotu vzduchu uvažujeme konstantní, protože není uvedeno jinak. To je fakt nápad, zbytečně komplikovat takhle jednoduchou otázku :-)


Even if you take the best course of action, the universe is still allowed to say "So what?" and kill you.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson