Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 13. 11. 2009 21:04

dpelsiek
Zelenáč
Příspěvky: 9
Reputace:   
 

rekurentní předpis funkce

Ahoj,
mám dánu funkci následujícím předpisem
f(0) = 1
f(n + 1) = 3 · f(n) + 26 · n + 3
pro všechna n > 0

a potřeboval bych ji vyjádřit pro f(n) v závislosti na f(0).
Zatím se mi to vůbec nedaří. Myslel sem že by to šlo takto:
3 * f(0) + 3^(n-1) * 26 * ((n)*(n-1)/2) + 3^(n-1) * 3
ale nešlo. Dělá mi problém to 3 * f(n)...
Nevíte někdo prosím, jak by takové vyjádření vypadalo, nebo jestli takové existuje?

Offline

 

#2 13. 11. 2009 22:33

kaja(z_hajovny)
Místo: Lážov
Příspěvky: 1002
Reputace:   12 
Web
 

Re: rekurentní předpis funkce

kouknete se na linearni diferencni rovnice s konstantnimi koeficienty

reseni bude tvaru   f(n)=C*(3)^n+a*n+b  kde a a b jsou konstanty a C je taky konstanta, do ktere je zamontovano to f(0)

Offline

 

#3 14. 11. 2009 16:09 — Editoval dpelsiek (14. 11. 2009 16:10)

dpelsiek
Zelenáč
Příspěvky: 9
Reputace:   
 

Re: rekurentní předpis funkce

děkuju za radu, ale nějak se v těch rovnicích na které jste mě odkázal nevyznám.
vybral jsem z mé rovnice jen tu část, kterou nejsem schopen zapsat ...

(3^n)*0 + (3^n-1)*1 + (3^n-2)*2 + ... + (3^0)*n

existuje na tento součet nějaký vzorec?

Offline

 

#4 14. 11. 2009 16:49

kaja(z_hajovny)
Místo: Lážov
Příspěvky: 1002
Reputace:   12 
Web
 

Re: rekurentní předpis funkce

co to je za soucet? odkud se vzal?

Offline

 

#5 14. 11. 2009 18:48

dpelsiek
Zelenáč
Příspěvky: 9
Reputace:   
 

Re: rekurentní předpis funkce

myslím že ta funkce by vypadala takhle:

f(n+1) = 3^n * f(0) + 26 * ((3^n)*0 + (3^n-1)*1 + (3^n-2)*2 + ... + (3^0)*n) + 3^((1+n)*(n)/2)

například při f(1) se 26*n přičte přičte jednou -> 26 * (3^0)*1
při f(2) se to původní (jednou přičtené) vynásobí třemi, a přičte se 26*2 -> 26 * (3^1)*1 + 26 * (3^0)*2
při f(3) se to předešlé dvě vynásobí třemi, a přičte se 26*3 -> 26 * (3^2)*1 + 26 * (3^1)*2 + 26 * (3^0)*3
...

Offline

 

#6 14. 11. 2009 21:50

kaja(z_hajovny)
Místo: Lážov
Příspěvky: 1002
Reputace:   12 
Web
 

Re: rekurentní předpis funkce

jeste se pricita i trojka.

vazne bych kouknul na ty diferencni rovnice, treba nejaka skripta pro ekonomy? nebo pro MZLU "diferencialni a diferencni rovnice"? tam by to mohlo byt podane a vysvetlene nejak jednodusse :)

Offline

 

#7 17. 11. 2009 14:06

dpelsiek
Zelenáč
Příspěvky: 9
Reputace:   
 

Re: rekurentní předpis funkce

tak už to mám a výsledek je $3^(^n^+^2^)-13n-8$
děkuju za rady

Offline

 

#8 17. 11. 2009 14:29

Marian
Místo: Mosty u Jablunkova
Příspěvky: 2512
Škola: OU
Pozice: OA, VSB-TUO
Reputace:   67 
 

Re: rekurentní předpis funkce

↑ dpelsiek:

V přechozí diskuze kolegů/kolegyň mi chybí důležité pozorování, ke kterému se chci vyjádřit.

Obecně je funkce dána jistým typem předpisu (rekurze, explicitně, tabulkou, etc.) a samozřejmě i specifikací vstupních dat, tj. definičním oborem. Bohužel víme pouze, že $n>0$, ovšem to by znamenalo, že $D_f=\{ n\in\mathbb{R};\, n>0\}=\mathbb{R}^+$. Proto je jasné, že z rekurze explicitně nedostaneme předpis pro "funkci" $f:\quad\mathbb{R}^+\mapsto\mathbb{R}$. Jinak řečeno, zadání je dáno nejen nepřesně, ale i nesmyslně, pokud není uvedena další restrikce nebo podmínka. Chybí totiž poznámka o tom, že $n\in\mathbb{N}$.

To se mohlo zdát zřejmé, ale co není dáno a nedá se odvodit, je pro mě nejčernější tmou. Nechápu tedy, proč není jedoduše a především jednoznačně dáno $n\in\mathbb{N}$ místo matoucího a nesmyslného $n>0$. To ovšem nemusí už být vinou tazatele, ale třeba autorem úlohy.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson