Matematické Fórum

pusik1989 · 05. 01. 2010 20:53

Chci se zeptat jak v kalkulačce je nastavená odmocnina ? Je tam nejake nastavení že odmocnina ze 4 je 2 a odmocnina z 9 je 3 a podle toho se to všechno odvíjí, nebo kalkulačka hledá dva stejný násobky které dává to zadané číslo, neví te někdo jestli se k tomu dá dojít pomocí tužky a papíru?
Snad to není nepochopitelný dotaz, ale nemusíte ani odpovídat.

FliegenderZirkus · 05. 01. 2010 21:08

↑ pusik1989:
Existují postupy, jak např. tvoji druhou odmocninu spočítat s dostatečnou přesností (tj.na počet číslic zobrazených na displeji) jen s použitím operací sčítání a násobení (které tedy beru jako dostupné), např. různé rozvoje, konkrétně tedy znám jen ten nejzákladnější, tj. Taylorův. Skutečnost ale pravděpodobně bude mnohem komplikovanější, především pak u moderních kalkulaček, které zvládají pracovat se zlomky a provádět další symbolické operace, o počítačových programech ani nemluvě.

Pavel Brožek · 05. 01. 2010 21:14

Sám o tom moc nevím, ale možná by ti pomohl článek na wikipedii

http://en.wikipedia.org/wiki/Methods_of … uare_roots

pusik1989 · 05. 01. 2010 21:15

Taylorův polynom mě napadl taky ale nedokazal jsme si predstavit jak ho rozpesat kdyz tam neni žadné X nebo eulerovo nebo cokoliv nebo pí, a do jakeho stupně to je asi jedno myslím že 3 by stačil , ale čemu by se pak rovnalo [a] ? má to bejt Maclaurinův rozvoj?

pusik1989 · 05. 01. 2010 21:26

↑ BrozekP:
Jo dík tam jsme našel (odmocnina z S= e na 1/2lnS) a vychází tak podobná hodnota tak v desetinách to uniká a to je na principu Taylora asi ne ? když je to podobná fce.

FliegenderZirkus · 05. 01. 2010 22:55

↑ pusik1989:
Teď budu vážně jenom hádat, ale možná by to šlo tak, že jsou v paměti uloženy určité konkrétní hodnoty dané funkce (odmocniny) a nejbližší z nich poslouží jako střed toho rozvoje...? Můj další skromný tip je, že pro osmiciferný displej Taylorův polynom třetího stupně nemůže stačit. Ale téma to je určitě velmi dobře prozkoumané a zdokumentované...něco jistě najdeš, minimálně na Wikipedii, viz odkaz nahoře.

FailED · 06. 01. 2010 18:11

↑ pusik1989:
Taylorův polynom je podle mně složitější než běžné numerické metody. Co já vím nejrychleji funguje Newtonova metoda (pro kalkulačku asi s numerickou derivací) i když s dnešními hardwarovými možnostmi kdo ví co se tam děje :)

pusik1989 · 06. 01. 2010 22:05

Stejně by mě to zajímalo jestli to bere podle pár zadaných operací a pak pracuje stejně nebo to je přes nějaký vzorec v ty kalkulačce.

Olin · 06. 01. 2010 23:07

↑ FailED:
Není třeba numericky derivovat, v tom článku o Newtonově metodě je i přímo uvedena její aplikace na výpočet odmocniny.

maťulka · 13. 01. 2010 17:20

pěkně prosím, jak na kalkulačce spočítám devátou odmocninu z -512 ??? Nebo jak se k tomudostanu?? Mě to nevychází.děkuju

gladiator01 · 13. 01. 2010 17:26

↑ maťulka:
někde tam určitě máš tlačítko $x^{1/y}$

jarrro · 13. 01. 2010 17:27

↑ maťulka:najjednoduchšie ako 512 na 1/9 to bude kladné len pred to dáš mínus

maťulka · 13. 01. 2010 18:27

já sem asi fakt mimo, furt něco počítám a tohle na kalkulačce nemám a nemůžu se dopočítat, prosím pěkně o názorný postup, moooc dík

gladiator01 · 13. 01. 2010 18:32

a nemáš tam ani $x^{y}$ ?

gladiator01

nebo si můžeš udělat prvočíselný rozklad - zjistíš že ti vyjde 9 krát -dvojka, takže $-512^{\frac{1}{9}}=-2$

nebo si to odmocni zde zadej tam -512^(1/9)

Olin · 13. 01. 2010 19:37

↑ maťulka:
Někde na kalkulačce bys měla mít napsáno, jaký je to výrobce, typ atd. Tedy samozřejmě pokud to není jen nějaká kalkulačka, co umí jen sčítat, odčítat, násobit, dělit, mocnit na druhou a odmocnit. Napiš sem, co jsi zjistila, a snad budeme moct být nápomocnější.

maťulka · 13. 01. 2010 19:44

mám hned dvě, jeden typ je prastarý MR 609 a ta druhá je CATIGA cs-103....
já totiž ten rozklad nějak nechápu a je to na mojí logiku složité, raději bych to našla na tý kalkulačce...je tam jen y na x.

Wotton · 13. 01. 2010 20:00

↑ maťulka:
A určitě tam máš i 1/x, co?

Tak postupuj takhle:

Napiš 9
Zmáčkni 1/x .... mělo by se ti objevit 0,1111111111
ulož si to do paměti.
Teď naťukej -512
Zmáčkni y^x.
Vytáhni číslo z paměti.
Zmáčkni = .... mělo by se ti objevit 2

A to je výsledek.

Pokud bys nemohla 1/x najít, tak můžeš začít tak, že vydělíš 1/9.

jarrro · 13. 01. 2010 20:02

↑ maťulka:no a kde je potom problém -512 tlačidlo ynax tlačidlo zatvorka 1 tlačidlo deleno 9 tlačidlo druhá zaátvorka rovná sa to je všetko ak by plakalo,že záporné nechce tak 512 a výsledok vynásobiť mínus 1

Wotton · 13. 01. 2010 20:11

↑ jarrro:
No problém může být v tom, že některý kalkulačky nemají závorky.

jarrro · 13. 01. 2010 20:18 — Editoval jarrro (13. 01. 2010 20:39)

↑ Wotton:aj to je pravda ,ale tá catiga ako pozerám má aj xtú odmocninu pod alpha(alebo shift?) modom aspoň podľa obrázku z internetu

Olin · 13. 01. 2010 20:30

Matematické Fórum

#1 05. 01. 2010 20:53

Odmocnina

#2 05. 01. 2010 21:08

Re: Odmocnina

#3 05. 01. 2010 21:14

Re: Odmocnina

#4 05. 01. 2010 21:15

Re: Odmocnina

#5 05. 01. 2010 21:26

Re: Odmocnina

#6 05. 01. 2010 22:55

Re: Odmocnina

#7 06. 01. 2010 18:11

Re: Odmocnina

#8 06. 01. 2010 22:05

Re: Odmocnina

#9 06. 01. 2010 23:07

Re: Odmocnina

#10 13. 01. 2010 17:20

Re: Odmocnina

#11 13. 01. 2010 17:26

Re: Odmocnina

#12 13. 01. 2010 17:27

Re: Odmocnina

#13 13. 01. 2010 18:27

Re: Odmocnina

#14 13. 01. 2010 18:32

Re: Odmocnina

#15 13. 01. 2010 18:36 — Editoval gladiator01 (13. 01. 2010 18:40)

Re: Odmocnina

#16 13. 01. 2010 19:37

Re: Odmocnina

#17 13. 01. 2010 19:44

Re: Odmocnina

#18 13. 01. 2010 20:00

Re: Odmocnina

#19 13. 01. 2010 20:02

Re: Odmocnina

#20 13. 01. 2010 20:11

Re: Odmocnina

#21 13. 01. 2010 20:18 — Editoval jarrro (13. 01. 2010 20:39)

Re: Odmocnina

#22 13. 01. 2010 20:30

Re: Odmocnina

Zápatí