Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 28. 01. 2010 22:30

gekoncik
Příspěvky: 86
Reputace:   
 

Interference a difrakce

Ahoj nevite jak vyresit tento priklad? Dekuji

Světlo ze sodíkové výbojky o vlnové délce λ = 589 nm dopadá pod úhlem α = 30o na optickou mřížku 10 mm širokou. Maximum třetího řádu, které se vytvoří na stínítku vzdáleném 1 m od mřížky, je vzdáleno od maxima nultého řádu 20 mm. Určete celkový počet vrypů na mřížce .


Příspěvky od teoretiků mě na rozdíl od praktiků lehce iritují.

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) medvidek)

#2 29. 01. 2010 01:48

rughar
Příspěvky: 424
Škola: MFF UK
Pozice: Vědecký pracovník
Reputace:   27 
 

Re: Interference a difrakce

Ahoj. Napovím. Podívej se po Braggově rovnici.


1 + 1 = 1 + 1
... a nebo taky ne

Offline

 

#3 29. 01. 2010 03:02 — Editoval medvidek (01. 02. 2010 04:21)

medvidek
Moderátor
Místo: Praha
Příspěvky: 860
Reputace:   53 
 

Re: Interference a difrakce

↑ gekoncik:
Jako správný praktik jsi mohl uvést, zda se jedná o mřížku transmisní nebo reflexní, nebo i nakreslit obrázek :-)

Z mřížkové rovnice $\sin (\theta _i) - \sin (\theta _d)=m \frac{\lambda}{\Lambda}$ vypočteš mřížkovou konstantu $\Lambda$, tj. prostorovou periodu vrypů a převedeš na počet vrypů na 1 cm.
To je všechno.

---------------------------------------------------------------------
$m=3$ je řád difrakčního maxima,
$\lambda=589nm$ je vlnová délka,
$\sin(\theta _i)=\sin(30^{\mathrm{o}})=0,5$ je sinus úhlu dopadu,
EDIT: až do tohoto místa je můj příspěvek v pořádku.
V následujícím řádku jsou nesprávně použité číselné hodnoty (chyba vznikla z toho, že jsem bral $\theta_d$ jako úhel mezi nultým a třetím difrakčním maximem).

$\sin(\theta _d)=\frac{2cm}{100cm}=0,02$ je sinus úhlu difrakčního maxima 3. řádu.
=> $\Lambda = 3,68 \cdot 10^{-6}m$, na délce 1 cm to bude 2716 vrypů.
Tudíž i výpočet mřížkové konstanty $\Lambda$ a počtu vrypů je nesprávný  :-(
Vysvětlení mřížkové rovnice vč. obrázku a opraveného výpočtu uvedu v následujících příspěvcích.

Offline

 

#4 29. 01. 2010 11:21 — Editoval gekoncik (29. 01. 2010 11:25)

gekoncik
Příspěvky: 86
Reputace:   
 

Re: Interference a difrakce

Takze obrazek ma vypadat nejak takhle?

http://forum.matweb.cz/upload/1264760461-DSC00617.JPG

Ta mrizkova rovnice je takhle v zakladnim tvaru nebo je nejak slozena s jinych s nazim se o ni najit neco vice a nedari se..


Příspěvky od teoretiků mě na rozdíl od praktiků lehce iritují.

Offline

 

#5 29. 01. 2010 20:05

Ivana
Příspěvky: 4819
Reputace:   32 
 

Re: Interference a difrakce


Jedna krát jedna je  " tisíckrát " jedna :-)

Offline

 

#6 29. 01. 2010 20:33

Ivana
Příspěvky: 4819
Reputace:   32 
 

Re: Interference a difrakce

↑ medvidek: Dobrý den Ivane :-)
chci se zeptat , proč se lišíme ve výpočtu a ještě takový dotaz možná hloupý , co je přesně to $b$  a co je sinus úhlu difrakčního maxima ( 0,02) s tím jsem v úloze nepočítala , je to velká chyba ?

Děkuji za odpovědiˇ.

http://forum.matweb.cz/upload/1264793588-IMG_0008.jpg


Jedna krát jedna je  " tisíckrát " jedna :-)

Offline

 

#7 01. 02. 2010 07:11

medvidek
Moderátor
Místo: Praha
Příspěvky: 860
Reputace:   53 
 

Re: Interference a difrakce

Omlouvám se za svou nepozornost při použití mřížkové rovnice v příspěvku #3.
Za trest jsem vytvořil obrázek, na kterém se pokusím všechno vysvětlit :-)
http://forum.matweb.cz/upload/1264996805-matwebDifrakce.jpg
Nyní napíšu mřížkovou rovnici
$\sin (\theta _i) - \sin (\theta _d)=m \frac{\lambda}{\Lambda}$
Úhly $\theta_i$ a $\theta_d$ jsou měřeny od kolmice na mřížku, $m$ je řád difrakce, $\lambda$ je vlnová délka. $\Lambda$ je vzdálenost mezi štěrbinami mřížky (někdy se tomu $\Lambda$ říká mřížková konstanta - nejspíš proto, že reálné mřížky nemusí mít jen štěrbiny a vrypy, ale mohou mít téměř libovolnou periodickou strukturu).
Z mřížkové rovnice můžeme vyjádřit $\frac{1}{\Lambda}$, což je počet štěrbin na jeden metr mřížky:
$\frac{1}{\Lambda} = \frac{\sin (\theta _i) - \sin (\theta _d)}{m \lambda}$
Difrakcí dojde k ohybu paprsku o úhel $\Delta \theta$, a ne o úhel $\theta_d$, jak by jsi někdo (např. já :-) mohl myslet.
Z obrázku je vidět, že $\theta_d=\theta_i-\Delta \theta$, přičemž $\sin(\Delta \theta)=\frac{20}{1000}$
Po dosazení za $\theta_d$
$\frac{1}{\Lambda} = \frac{\sin (\theta _i) - \sin (\theta_i-\Delta \theta)}{m \lambda}$
Naše mřížka nemá šířku 1 metr, ale jen 1 cm, takže počet štěrbin $N$ bude 100x menší:
$N= \frac{1}{100} \cdot \frac{\sin (\theta _i) - \sin (\theta_i-\Delta \theta)}{m \lambda}$
Kdo chce, může sem dosadit a mělo by mu vyjít N=98,588.
Po dalších úpravách lze dostat následující aproximativní vztah
$N \approx \frac{1}{100} \cdot \frac{\cos(\theta _i) \sin(\Delta \theta)}{m \lambda}= \frac{1}{100} \cdot \frac{\cos(30^{\mathrm{o}}) \frac{20}{1000}}{3 \cdot 589 \cdot 10^{-9}}=98,02$

Offline

 

#8 01. 02. 2010 09:03 — Editoval medvidek (01. 02. 2010 09:05)

medvidek
Moderátor
Místo: Praha
Příspěvky: 860
Reputace:   53 
 

Re: Interference a difrakce

↑ Ivana:
Zdravím Ivano :-)
To $b$ není nic jiného než $\Lambda$, neboli vzdálenost štěrbin/vrypů v mřížce.
V Reichlově encyklopedii http://fyzika.jreichl.com/index.php?sek … p;page=461 je uveden vztah pro disperzi na mřížce
$b \sin(\alpha)=k \lambda$
Tento vztah dostaneme, zvolíme-li v mřížkové rovnici $\Lambda=b$, $\theta_i=0$ (tj. paprsek dopadající kolmo na mřížku), $\theta_d=\alpha$, $m=-k$.
Mřížková rovnice je jen určitým zobecněním tohoto vztahu.
Odvození mřížkové rovnice je principiálně stejně jednoduché. Máte-li někdo zájem, mohu ho sem také uvést.

Offline

 

#9 01. 02. 2010 19:13 — Editoval Ivana (01. 02. 2010 20:07)

Ivana
Příspěvky: 4819
Reputace:   32 
 

Re: Interference a difrakce

↑ medvidek:Zdravím Ivane  :-) , děkuji za odpovědˇ , ještě si řešení  potřebuji promyslet . Hezký večer :-) .

PS : Budeš-li mít čas , poprosím o odvození mřížkové rovnice . Ostatnímu  výkladu rozumím .

Děkuji :-)


Jedna krát jedna je  " tisíckrát " jedna :-)

Offline

 

#10 01. 02. 2010 20:30

Ivana
Příspěvky: 4819
Reputace:   32 
 

Re: Interference a difrakce

↑ medvidek:

A ještě  nevím jak upravit

$N= \frac{1}{100} \cdot \frac{\sin (\theta _i) - \sin (\theta_i-\Delta \theta)}{m \lambda}$

na tento výraz

$N \approx \frac{1}{100} \cdot \frac{\cos(\theta _i) \sin(\Delta \theta)}{m \lambda}=$


Jedna krát jedna je  " tisíckrát " jedna :-)

Offline

 

#11 02. 02. 2010 02:35

medvidek
Moderátor
Místo: Praha
Příspěvky: 860
Reputace:   53 
 

Re: Interference a difrakce

↑ Ivana:
Začnu třeba tím, že ukážu úpravu výrazu
$N= \frac{1}{100} \cdot \frac{\sin (\theta _i) - \sin (\theta_i-\Delta \theta)}{m \lambda}$.

Jmenovatel zůstává stejný, budu tedy zapisovat jen úpravy čitatele:
$\sin (\theta _i) \ - \ \sin (\theta_i-\Delta \theta)$
$\sin (\theta _i) \ - \ \sin (\theta_i) \cos(\Delta \theta) \ + \ \cos(\theta_i)\sin(\Delta \theta)$
$\sin (\theta _i)(1 - \cos(\Delta \theta)) \ + \ \cos(\theta_i)\sin(\Delta \theta)$
$\sin (\theta _i)(1 - \sqrt{1-sin^2(\Delta \theta)}) \ + \ \cos(\theta_i)\sin(\Delta \theta)$
Vzhledem k tomu, že úhel $\Delta \theta$ je poměrně malý - v konkrétním případě $\sin(\Delta \theta)=0,02$,
bude člen $\sin (\theta _i)(1 - \sqrt{1-sin^2(\Delta \theta)})$ nevýznamný ve srovnání s $\cos(\theta_i)\sin(\Delta \theta)$.

Proto můžeme psát
$N \approx \frac{1}{100} \cdot \frac{\cos(\theta _i) \sin(\Delta \theta)}{m \lambda}$

Offline

 

#12 02. 02. 2010 05:03 — Editoval medvidek (02. 02. 2010 05:04)

medvidek
Moderátor
Místo: Praha
Příspěvky: 860
Reputace:   53 
 

Re: Interference a difrakce

↑ Ivana:
Hezký ... (hezkou noc?) , Ivano :-)

Pro odvození mřížkové rovnice použiju obrázek
http://forum.matweb.cz/upload/1265079840-matwebMrizka.jpg

$\theta_i$ a $\theta_d$ jsou opět úhly mezi paprskem a kolmicí na mřížku. V obrázku kolmice není zakreslena, ale snad si to každý dokáže představit.
$\Lambda$ je vzdálenost otvorů v mřížce, zároveň je to společná přepona dvou pravoúhlých trojůhelníků.

Z obrázku je patrné, že dráhový rozdíl, který vzniká mezi paprsky procházejícími mřížkou, bude
$\Lambda \sin(\theta_i) - \Lambda \sin(\theta_d)$.
Aby mohlo vzniknout difrakční maximum, musí paprsky vystupující z mřížky interferovat konstruktivně - to je tzv. podmínka fázového synchronizmu (někdy, zejména u objemových mřížek se tomu říká Braggova podmínka). Tato podmínka je splněna, když je dráhový rozdíl celočíselným násobkem vlnové délky:
$\Lambda \sin(\theta_i) - \Lambda \sin(\theta_d)=m \lambda$
To už je jen jiný tvar mřížkové rovnice
$\sin(\theta_i) - \sin(\theta_d)=m \frac{\lambda}{\Lambda}$

Offline

 

#13 02. 02. 2010 20:24 — Editoval Ivana (02. 02. 2010 21:38)

Ivana
Příspěvky: 4819
Reputace:   32 
 

Re: Interference a difrakce

↑ medvidek: Zdravím Ivane a moc děkuji :-) . Pořádně si to nastuduji :-)

...o něco později :

Tak tvůj postup  jsem prošla , pochopila a posílám své doplněné řešení s celým výpočtem pro N .. počet štěrbin :

http://forum.matweb.cz/upload/1265142730-IMG_0003%20(1).jpg

Ještě jednou děkuji za vysvětlení odvození mřížkové rovnice :-)


Jedna krát jedna je  " tisíckrát " jedna :-)

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson