Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 04. 02. 2010 11:36

ajucha
Příspěvky: 424
Reputace:   
 

relace

na množině kytiček na louce navrhněte relaci, která je tranzitivní, symetrická, ale ne reflexivni.

Mě napadlo- kytičky stejné barvy-> ale to by bylo i reflexivní.
Nenapadá vás něco?

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) ajucha)

#2 04. 02. 2010 11:41

Wotton
Logik
Místo: Plzeň
Příspěvky: 826
Reputace:   25 
 

Re: relace

Ano, ... prázdná relace.

Ta je tranzitivní, symetrická a není reflexivní (za předpokladu neprázdné množiny kytiček).


Dva jsou tisíckrát jeden.

Offline

 

#3 04. 02. 2010 11:44

ajucha
Příspěvky: 424
Reputace:   
 

Re: relace

↑ Wotton:
takže mám říct, že to bude louka bez kytiček?

Offline

 

#4 04. 02. 2010 11:49

Wotton
Logik
Místo: Plzeň
Příspěvky: 826
Reputace:   25 
 

Re: relace

Ne, ... na louce budou kytičky, ale žádné nebudou (v tvojí) v relaci.


Dva jsou tisíckrát jeden.

Offline

 

#5 04. 02. 2010 11:56

ajucha
Příspěvky: 424
Reputace:   
 

Re: relace

↑ Wotton:
ale ja mam říct, jaké to budou kytičky! jestli stejné barvy, různé barvy a stejně velké,.... jenom to nemůžu vymyslet.

kdybych měla auta na parkovišti a mám z nich udělat relaci,která je tranzitivní, symetrická a anitireflexivni-tak b yto byla auta stejné značky,ale která nejsou tatáž.

Offline

 

#6 04. 02. 2010 12:00

Wotton
Logik
Místo: Plzeň
Příspěvky: 826
Reputace:   25 
 

Re: relace

a) řekneš prostě že v té relaci nejsou žádné kytičky. To je tak ttěžký?

b) ta relace s autama nesplňuje dané vlastnosti, protože není tranzitivní!


Dva jsou tisíckrát jeden.

Offline

 

#7 04. 02. 2010 12:09

ajucha
Příspěvky: 424
Reputace:   
 

Re: relace

↑ Wotton:
ale když řeknu,že v relaci nejsou žádné kytičky. tak to nemůže být ani symterické ne? když ve vztahu nejsou kytičky....

Offline

 

#8 04. 02. 2010 12:16

Wotton
Logik
Místo: Plzeň
Příspěvky: 826
Reputace:   25 
 

Re: relace

Ale to je symetrické.

Symetrie znamená, ze když je jedna kytka v relaci z druhou, tak je i druhá v relaci z první. A žádná dvojice kytek to neporušuje (protože žádná nesplňuje podmínku)

Když si to představíš jako šipkový graf, tak symetrie nám říká, každá šipka musí vést oběma směry. Kolik je těch šipek je ale jedno. Takže i kdzž není žádná šipka tak je to splněno.


Dva jsou tisíckrát jeden.

Offline

 

#9 04. 02. 2010 12:18

ajucha
Příspěvky: 424
Reputace:   
 

Re: relace

↑ Wotton:
jo takhle,to já jsem nevěděla. Ted uz to chapu.
Děkuju za trpelivost:)

Offline

 

#10 04. 02. 2010 12:22

jarrro
Příspěvky: 5490
Škola: UMB BB Matematická analýza
Reputace:   303 
Web
 

Re: relace

↑ ajucha:z nepravdy môže vyplývať čokoľvek↑ Wotton:prečo nie je tá s autami tranzitívna ? veď ak má auto rovnakú značku ako druhé a druhé rovnakú ako tretie tak aj to prvé má rovnakú ako tretie nie?


MATH IS THE BEST!!!

Offline

 

#11 04. 02. 2010 12:26

Wotton
Logik
Místo: Plzeň
Příspěvky: 826
Reputace:   25 
 

Re: relace

↑ jarrro:

Protože je symetricá:

Když má auto stejnou značku jako druhé, tak má i druhé stejnou jako první. Z tranzitivity by pak to první muselo být v relaci samo se sebou.

(Tranzitivní by byla pouze v případě že na parkovišti nejsou žádna dvě auta stejné značky.)


Dva jsou tisíckrát jeden.

Offline

 

#12 04. 02. 2010 12:33 — Editoval jarrro (04. 02. 2010 12:35)

jarrro
Příspěvky: 5490
Škola: UMB BB Matematická analýza
Reputace:   303 
Web
 

Re: relace

↑ Wotton:aha fakt neuvedomil som si to robí tam problém ten dodatok "ktoré nejsou tatáž "teda tú požiadavku splňuje len prázdna relácia,lebo zo symetrie a tranzitívnosti plynie reflexívnosť


MATH IS THE BEST!!!

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson