Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 06. 02. 2010 02:21 — Editoval kajbl (06. 02. 2010 02:26)

kajbl
Příspěvky: 95
Reputace:   
 

Zobrazení - prosté a na

Ahoj, potřeboval bych najít nějakou dobrou duši, která by mi polopatě vysvětlila, jak poznat prosté zobrazení a zobrazení na.

http://forum.matweb.cz/upload/1265419575-zobrazenďż˝.JPG

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) Kondr)

#2 06. 02. 2010 09:20

Wotton
Logik
Místo: Plzeň
Příspěvky: 826
Reputace:   25 
 

Re: Zobrazení - prosté a na

Prosté zobrazení z množiny A do množiny B je takové zobrazení, že žádným dvěma ruzným prvkům množiny A není přiřazen stejný prvek množiny B.
$\forall x\in A\forall y\in A(x\neq y\rightarrow f(x)\neq f(y))$

Zobrazení na z množiny A do množiny B je takové zobrazení, kde každý prvek množiny B je obrazem nějakého prvku z nožiny A.
$\forall x\in B\exist y\in A(x=f(y))$


Dva jsou tisíckrát jeden.

Offline

 

#3 06. 02. 2010 09:59 — Editoval kajbl (06. 02. 2010 10:03)

kajbl
Příspěvky: 95
Reputace:   
 

Re: Zobrazení - prosté a na

ano to vím, ale už nevím jak to mám poznat u příkladu výše.Jestli bys mi mohl ukázat postup prosím.

Offline

 

#4 06. 02. 2010 12:32

Kondr
Veterán
Místo: Linz, Österreich
Příspěvky: 4247
Škola: FI MU 2013
Pozice: Vývojář, JKU
Reputace:   38 
 

Re: Zobrazení - prosté a na

↑ kajbl: Lineární zobrazení dané maticí A je prosté, právě když jsou sloupce matice A lineárně nezávislé -- to vidíme, že v našem případě neplatí.

Lineární zobrazení dané maticí A je na, právě když je hodnost matice A rovna jejímu počtu řádků.


BRKOS - matematický korespondenční seminář pro střední školy

Offline

 

#5 06. 02. 2010 14:54 — Editoval kajbl (06. 02. 2010 15:28)

kajbl
Příspěvky: 95
Reputace:   
 

Re: Zobrazení - prosté a na

↑ Kondr:

Zobrazení "na" je pokud je matice regulární ?Podle mě ano, protože hodnost matice A je rovna počtu řádku v případě, že jsou řádky nezávislé.

To znamená, že abych ověřil, jestli je zobrazení prosté, tak transponuju matici A a, pomocí Gaussovy eliminace, upravím na horní trojúhelníkovou matici? Teď mě tak, napadá -> to znamená že pokud se bude jednat o zobrazení Rn -> Rm, kde n>m, tak se nemůže jednat o prosté zobrazení ?Díky moc za pomoc.

Offline

 

#6 06. 02. 2010 15:24

Kondr
Veterán
Místo: Linz, Österreich
Příspěvky: 4247
Škola: FI MU 2013
Pozice: Vývojář, JKU
Reputace:   38 
 

Re: Zobrazení - prosté a na

↑ kajbl:Transponovat není potřeba (hodnost se transponováním nemění). To s regularitou přece není pravda, matice ze zadání není regulární a přesto má hodnost rovnu počtu řádků.


BRKOS - matematický korespondenční seminář pro střední školy

Offline

 

#7 06. 02. 2010 15:31 — Editoval kajbl (06. 02. 2010 15:39)

kajbl
Příspěvky: 95
Reputace:   
 

Re: Zobrazení - prosté a na

↑ Kondr:

Omlouvám se, regulární matice musí  být čtvercová matice že ?

Offline

 

#8 06. 02. 2010 15:37

Kondr
Veterán
Místo: Linz, Österreich
Příspěvky: 4247
Škola: FI MU 2013
Pozice: Vývojář, JKU
Reputace:   38 
 

Re: Zobrazení - prosté a na

↑ kajbl: Přesně tak.


BRKOS - matematický korespondenční seminář pro střední školy

Offline

 

#9 06. 02. 2010 15:40 — Editoval kajbl (06. 02. 2010 15:49)

kajbl
Příspěvky: 95
Reputace:   
 

Re: Zobrazení - prosté a na

↑ Kondr:
Pokud, ale nebudu transponovat, tak použitím Gausse zjistím,že řádky jsou nezávislé ne? a v tom případě, by se jednalo o prosté zobrazení a zároveň o zobrazení na.Mě prostě mate, proč je transponování zbytečné, chápu že transponováním se hodnost nemění, ale poté se už ztrácím v tom, že vyjde řádky vyjdou nezávislé a podle tvé poučky,by se tak mělo jednat o prosté zobrazení.

Pokud bude zobrazení z Rn -> Rm, kde n=> m, a zároveň se bude hodnost matice rovnat počtu řádků, tak se tedy jedná o zobrazení  na?

U toho prostého zobrazení mě napadá odpověď taková, že pokud nebudu transponovat tak hodnost matice vyjde 3, a 3 se nerovná počtu sloupců (5), proto se nejedná o prosté zobrazení.
Prostě hodnost matice se musí rovnat počtu sloupců -> prosté zobrazení.
Promiň, já se radši desetkrát zeptám, v pondělí dělám zkoušku. Díky moc za pomoc.

Offline

 

#10 06. 02. 2010 16:32

Kondr
Veterán
Místo: Linz, Österreich
Příspěvky: 4247
Škola: FI MU 2013
Pozice: Vývojář, JKU
Reputace:   38 
 

Re: Zobrazení - prosté a na

↑ kajbl: Když je zobrazení $R^n -> R^m$, tak pro n>m nemůže být prosté a pro n<m nemůže být na. S tím transponováním jsem to myslel tak, že když ověříš, že je hodnost matice 3, víš že i po transponování by ti vyšly tři nezávislé řádky, tzn. zbylé dva na nich musí být závislé.

Pokud bude zobrazení z $R^n -> R^m$, kde n=> m, a zároveň se bude hodnost matice rovnat počtu řádků, tak se opravdu jedná o zobrazení  na.


BRKOS - matematický korespondenční seminář pro střední školy

Offline

 

#11 06. 02. 2010 16:42

kajbl
Příspěvky: 95
Reputace:   
 

Re: Zobrazení - prosté a na

↑ Kondr:
Díky moc, prosím tě poradil bys mi ještě s vlastními čísly a vektory?

Offline

 

#12 06. 02. 2010 18:28

Kondr
Veterán
Místo: Linz, Österreich
Příspěvky: 4247
Škola: FI MU 2013
Pozice: Vývojář, JKU
Reputace:   38 
 

Re: Zobrazení - prosté a na

↑ kajbl: Zkus kouknout na wiki a projít fórum, už jsme tu toho s vlastními čísly řešili hodně. Kdyby byl nějaký konkrétní dotaz, tak ho pošli (do nového tématu).


BRKOS - matematický korespondenční seminář pro střední školy

Offline

 

#13 06. 02. 2010 19:09

kajbl
Příspěvky: 95
Reputace:   
 

Re: Zobrazení - prosté a na

↑ Kondr:

Ok díky moc

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson