Matematické Fórum


1. 8. 2026 (L) Fórum bude brzy uzavřeno 😿

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 06. 02. 2010 02:21 — Editoval kajbl (06. 02. 2010 02:26)

kajbl
Příspěvky: 95
Reputace:   
 

Zobrazení - prosté a na

Ahoj, potřeboval bych najít nějakou dobrou duši, která by mi polopatě vysvětlila, jak poznat prosté zobrazení a zobrazení na.

http://forum.matweb.cz/upload/1265419575-zobrazenďż˝.JPG

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) Kondr)

#2 06. 02. 2010 09:20

Wotton
Logik
Místo: Plzeň
Příspěvky: 826
Reputace:   25 
 

Re: Zobrazení - prosté a na

Prosté zobrazení z množiny A do množiny B je takové zobrazení, že žádným dvěma ruzným prvkům množiny A není přiřazen stejný prvek množiny B.
$\forall x\in A\forall y\in A(x\neq y\rightarrow f(x)\neq f(y))$

Zobrazení na z množiny A do množiny B je takové zobrazení, kde každý prvek množiny B je obrazem nějakého prvku z nožiny A.
$\forall x\in B\exist y\in A(x=f(y))$


Dva jsou tisíckrát jeden.

Offline

 

#3 06. 02. 2010 09:59 — Editoval kajbl (06. 02. 2010 10:03)

kajbl
Příspěvky: 95
Reputace:   
 

Re: Zobrazení - prosté a na

ano to vím, ale už nevím jak to mám poznat u příkladu výše.Jestli bys mi mohl ukázat postup prosím.

Offline

 

#4 06. 02. 2010 12:32

Kondr
Veterán
Místo: Linz, Österreich
Příspěvky: 4247
Škola: FI MU 2013
Pozice: Vývojář, JKU
Reputace:   38 
 

Re: Zobrazení - prosté a na

↑ kajbl: Lineární zobrazení dané maticí A je prosté, právě když jsou sloupce matice A lineárně nezávislé -- to vidíme, že v našem případě neplatí.

Lineární zobrazení dané maticí A je na, právě když je hodnost matice A rovna jejímu počtu řádků.


BRKOS - matematický korespondenční seminář pro střední školy

Offline

 

#5 06. 02. 2010 14:54 — Editoval kajbl (06. 02. 2010 15:28)

kajbl
Příspěvky: 95
Reputace:   
 

Re: Zobrazení - prosté a na

↑ Kondr:

Zobrazení "na" je pokud je matice regulární ?Podle mě ano, protože hodnost matice A je rovna počtu řádku v případě, že jsou řádky nezávislé.

To znamená, že abych ověřil, jestli je zobrazení prosté, tak transponuju matici A a, pomocí Gaussovy eliminace, upravím na horní trojúhelníkovou matici? Teď mě tak, napadá -> to znamená že pokud se bude jednat o zobrazení Rn -> Rm, kde n>m, tak se nemůže jednat o prosté zobrazení ?Díky moc za pomoc.

Offline

 

#6 06. 02. 2010 15:24

Kondr
Veterán
Místo: Linz, Österreich
Příspěvky: 4247
Škola: FI MU 2013
Pozice: Vývojář, JKU
Reputace:   38 
 

Re: Zobrazení - prosté a na

↑ kajbl:Transponovat není potřeba (hodnost se transponováním nemění). To s regularitou přece není pravda, matice ze zadání není regulární a přesto má hodnost rovnu počtu řádků.


BRKOS - matematický korespondenční seminář pro střední školy

Offline

 

#7 06. 02. 2010 15:31 — Editoval kajbl (06. 02. 2010 15:39)

kajbl
Příspěvky: 95
Reputace:   
 

Re: Zobrazení - prosté a na

↑ Kondr:

Omlouvám se, regulární matice musí  být čtvercová matice že ?

Offline

 

#8 06. 02. 2010 15:37

Kondr
Veterán
Místo: Linz, Österreich
Příspěvky: 4247
Škola: FI MU 2013
Pozice: Vývojář, JKU
Reputace:   38 
 

Re: Zobrazení - prosté a na

↑ kajbl: Přesně tak.


BRKOS - matematický korespondenční seminář pro střední školy

Offline

 

#9 06. 02. 2010 15:40 — Editoval kajbl (06. 02. 2010 15:49)

kajbl
Příspěvky: 95
Reputace:   
 

Re: Zobrazení - prosté a na

↑ Kondr:
Pokud, ale nebudu transponovat, tak použitím Gausse zjistím,že řádky jsou nezávislé ne? a v tom případě, by se jednalo o prosté zobrazení a zároveň o zobrazení na.Mě prostě mate, proč je transponování zbytečné, chápu že transponováním se hodnost nemění, ale poté se už ztrácím v tom, že vyjde řádky vyjdou nezávislé a podle tvé poučky,by se tak mělo jednat o prosté zobrazení.

Pokud bude zobrazení z Rn -> Rm, kde n=> m, a zároveň se bude hodnost matice rovnat počtu řádků, tak se tedy jedná o zobrazení  na?

U toho prostého zobrazení mě napadá odpověď taková, že pokud nebudu transponovat tak hodnost matice vyjde 3, a 3 se nerovná počtu sloupců (5), proto se nejedná o prosté zobrazení.
Prostě hodnost matice se musí rovnat počtu sloupců -> prosté zobrazení.
Promiň, já se radši desetkrát zeptám, v pondělí dělám zkoušku. Díky moc za pomoc.

Offline

 

#10 06. 02. 2010 16:32

Kondr
Veterán
Místo: Linz, Österreich
Příspěvky: 4247
Škola: FI MU 2013
Pozice: Vývojář, JKU
Reputace:   38 
 

Re: Zobrazení - prosté a na

↑ kajbl: Když je zobrazení $R^n -> R^m$, tak pro n>m nemůže být prosté a pro n<m nemůže být na. S tím transponováním jsem to myslel tak, že když ověříš, že je hodnost matice 3, víš že i po transponování by ti vyšly tři nezávislé řádky, tzn. zbylé dva na nich musí být závislé.

Pokud bude zobrazení z $R^n -> R^m$, kde n=> m, a zároveň se bude hodnost matice rovnat počtu řádků, tak se opravdu jedná o zobrazení  na.


BRKOS - matematický korespondenční seminář pro střední školy

Offline

 

#11 06. 02. 2010 16:42

kajbl
Příspěvky: 95
Reputace:   
 

Re: Zobrazení - prosté a na

↑ Kondr:
Díky moc, prosím tě poradil bys mi ještě s vlastními čísly a vektory?

Offline

 

#12 06. 02. 2010 18:28

Kondr
Veterán
Místo: Linz, Österreich
Příspěvky: 4247
Škola: FI MU 2013
Pozice: Vývojář, JKU
Reputace:   38 
 

Re: Zobrazení - prosté a na

↑ kajbl: Zkus kouknout na wiki a projít fórum, už jsme tu toho s vlastními čísly řešili hodně. Kdyby byl nějaký konkrétní dotaz, tak ho pošli (do nového tématu).


BRKOS - matematický korespondenční seminář pro střední školy

Offline

 

#13 06. 02. 2010 19:09

kajbl
Příspěvky: 95
Reputace:   
 

Re: Zobrazení - prosté a na

↑ Kondr:

Ok díky moc

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson