Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 16. 05. 2011 11:17

Bawler
Příspěvky: 143
Reputace:   
 

Odvození vzorce pomocí určitého integrálu...

Zdravím... Je dáno: Dokažte vzorec pro výpočet pláště komolého kužele.

S tímto příkladem si absolutně nevím rady, protože nevím, jak zjistit tu funkci, která ho určuje. Zkoušel jsem to i u normálního kužele, který mám v učebnici, ale absolutně jsem nepochopil jak na tu směrnici k přišli. Pokud vím, tak je to tg alfa, ale v té učebnici ten poměr stran psali opačně.

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) Bawler)

#2 16. 05. 2011 12:13

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Odvození vzorce pomocí určitého integrálu...

Zdravím,

záleží na tom, jak je kužel (nekomolý zatím budu popisovat) umístěn. Například, pokud  osa rotace je osa x, tak mám 2. možnosti:

- podstava=osa y, "nos kuželu" leží na ose x ve vzdálenosti=výška kuželu od bodu (0,0),

- "nos kuželu" je v bodě (0, 0), podstava ve vzdálenosti=výška kuželu. Tuto variantu bych zvolila. Potom omezující přímka prochází bodem (0, 0) a bodem (výška, poloměr),

k=tg(alfa)=(poloměr podstavy)/(výška), odsud omezující přímka y=kx.

---------------------------------------------------------------------------------
Pokud máš možnost, umístí sem scan z učebnice, ať si povídáme stejně.

Offline

 

#3 16. 05. 2011 12:28

Bawler
Příspěvky: 143
Reputace:   
 

Re: Odvození vzorce pomocí určitého integrálu...

Takže normální jsem řešil takto. Jen mne zarazilo, že v učebnici je ten poměr stran opačný a nechápu proč. Jinak u toho komolého jehlanu - myslíš, že by šlo tam dát tu přímku ve tvaru y = (r/v)*x + q a q by byl vlastně poloměr té horní podstavy? Zkrátka by měla stejnou směrnici, ale byla by posunutá nahoru o poloměr té horní podstavy.
http://img848.imageshack.us/img848/9969/scan0058.jpg

Offline

 

#4 16. 05. 2011 12:32 — Editoval Phate (16. 05. 2011 12:32)

Phate
Příspěvky: 1740
Reputace:   99 
 

Re: Odvození vzorce pomocí určitého integrálu...

↑ Bawler:
ja bych spise rekl, ze u komoleho budes mit jine meze, ale nevim, temi mezemi se ti to jakoby urizne


Vykonávat věc, které se bojíme, je první krok k úspěchu.

Offline

 

#5 16. 05. 2011 12:36

LukasM
Příspěvky: 3274
Reputace:   193 
 

Re: Odvození vzorce pomocí určitého integrálu...

↑ Bawler:
Pochybuji že ti někdo vysvětlí co je v učebnici, dokud sem nedáš ten scan, jak ti už napsala jelena..

Taky si ujasni jestli chceš počítat objem nebo obsah. V prvním příspěvku říkáš něco o plášti.

Nápad s posunutím té přímky se mi zdá dobrý, akorát si dej pozor že ti to posunutí změní i poloměr té spodní podstavy, a bude potřeba tam ještě něco upravit. To ale bude z obrázku jasné.
Změna mezí (jak radí Phate) je taky možnost, ale i tam je potřeba dávat trochu pozor.

Offline

 

#6 16. 05. 2011 12:49

Bawler
Příspěvky: 143
Reputace:   
 

Re: Odvození vzorce pomocí určitého integrálu...

Ano, omlouvám se, popletl jsem to teď.
Zde je mé řešení příkladu...

http://img17.imageshack.us/img17/8414/scan0059c.jpg

Zde je učebnice...

http://img534.imageshack.us/img534/9200/scan0060s.jpg

Offline

 

#7 16. 05. 2011 12:55

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Odvození vzorce pomocí určitého integrálu...

↑ Bawler:

děkuji, ve scanu je překlep nad obrázkem, ale už ve vzorci po "TEDY" Q=... je v pořádku. Souhlasí?

pro komolý odsekneš "špíčku kuželu" pomocí posunu osy y doprava, potom bys měl mít bod na ose y (0, r) - menší podstava, další bod (v, R) větší podstava,

k=(R-r)/v.    Přímka y=((R-r)/v)*x + r

Souhlasí to? Omlouvám se, už nebudu mít čas, věřím, že kolegové pomohou.

A jak píše LukášM, udělej si jasno, zda obsah nebo objem.

Zdar a sílu.

Offline

 

#8 16. 05. 2011 13:00

Honzc
Příspěvky: 4641
Reputace:   248 
 

Re: Odvození vzorce pomocí určitého integrálu...

Offline

 

#9 16. 05. 2011 13:15 — Editoval Bawler (16. 05. 2011 13:35)

Bawler
Příspěvky: 143
Reputace:   
 

Re: Odvození vzorce pomocí určitého integrálu...

Už vím, kde je v první řadě zakopán pes. Vzorec z učebnice:

http://img101.imageshack.us/img101/351/scan0061h.jpg

A já se pak mohu divit, že mi ty příklady nevycházejí, když ta derivace je na druhou.

EDIT: Honzc - co je v tvém výpočtu vyjádřeno jako délka pobočné strany?
EDIT2: Tak už vím všechno, a děkuji za všechny reakce.

Offline

 

#10 16. 05. 2011 13:48

Honzc
Příspěvky: 4641
Reputace:   248 
 

Re: Odvození vzorce pomocí určitého integrálu...

↑ Bawler:
Délka pobočné strany
Ty to z toho obrázku nevidíš? (Pythagorova věta)
Nejspíš to bude ten vztah s odmocninou.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson