Matematické Fórum


1. 8. 2026 (L) Fórum bude brzy uzavřeno 😿

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 16. 05. 2011 11:17

Bawler
Příspěvky: 143
Reputace:   
 

Odvození vzorce pomocí určitého integrálu...

Zdravím... Je dáno: Dokažte vzorec pro výpočet pláště komolého kužele.

S tímto příkladem si absolutně nevím rady, protože nevím, jak zjistit tu funkci, která ho určuje. Zkoušel jsem to i u normálního kužele, který mám v učebnici, ale absolutně jsem nepochopil jak na tu směrnici k přišli. Pokud vím, tak je to tg alfa, ale v té učebnici ten poměr stran psali opačně.

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) Bawler)

#2 16. 05. 2011 12:13

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Odvození vzorce pomocí určitého integrálu...

Zdravím,

záleží na tom, jak je kužel (nekomolý zatím budu popisovat) umístěn. Například, pokud  osa rotace je osa x, tak mám 2. možnosti:

- podstava=osa y, "nos kuželu" leží na ose x ve vzdálenosti=výška kuželu od bodu (0,0),

- "nos kuželu" je v bodě (0, 0), podstava ve vzdálenosti=výška kuželu. Tuto variantu bych zvolila. Potom omezující přímka prochází bodem (0, 0) a bodem (výška, poloměr),

k=tg(alfa)=(poloměr podstavy)/(výška), odsud omezující přímka y=kx.

---------------------------------------------------------------------------------
Pokud máš možnost, umístí sem scan z učebnice, ať si povídáme stejně.

Offline

 

#3 16. 05. 2011 12:28

Bawler
Příspěvky: 143
Reputace:   
 

Re: Odvození vzorce pomocí určitého integrálu...

Takže normální jsem řešil takto. Jen mne zarazilo, že v učebnici je ten poměr stran opačný a nechápu proč. Jinak u toho komolého jehlanu - myslíš, že by šlo tam dát tu přímku ve tvaru y = (r/v)*x + q a q by byl vlastně poloměr té horní podstavy? Zkrátka by měla stejnou směrnici, ale byla by posunutá nahoru o poloměr té horní podstavy.
http://img848.imageshack.us/img848/9969/scan0058.jpg

Offline

 

#4 16. 05. 2011 12:32 — Editoval Phate (16. 05. 2011 12:32)

Phate
Příspěvky: 1740
Reputace:   99 
 

Re: Odvození vzorce pomocí určitého integrálu...

↑ Bawler:
ja bych spise rekl, ze u komoleho budes mit jine meze, ale nevim, temi mezemi se ti to jakoby urizne


Vykonávat věc, které se bojíme, je první krok k úspěchu.

Offline

 

#5 16. 05. 2011 12:36

LukasM
Příspěvky: 3274
Reputace:   193 
 

Re: Odvození vzorce pomocí určitého integrálu...

↑ Bawler:
Pochybuji že ti někdo vysvětlí co je v učebnici, dokud sem nedáš ten scan, jak ti už napsala jelena..

Taky si ujasni jestli chceš počítat objem nebo obsah. V prvním příspěvku říkáš něco o plášti.

Nápad s posunutím té přímky se mi zdá dobrý, akorát si dej pozor že ti to posunutí změní i poloměr té spodní podstavy, a bude potřeba tam ještě něco upravit. To ale bude z obrázku jasné.
Změna mezí (jak radí Phate) je taky možnost, ale i tam je potřeba dávat trochu pozor.

Offline

 

#6 16. 05. 2011 12:49

Bawler
Příspěvky: 143
Reputace:   
 

Re: Odvození vzorce pomocí určitého integrálu...

Ano, omlouvám se, popletl jsem to teď.
Zde je mé řešení příkladu...

http://img17.imageshack.us/img17/8414/scan0059c.jpg

Zde je učebnice...

http://img534.imageshack.us/img534/9200/scan0060s.jpg

Offline

 

#7 16. 05. 2011 12:55

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Odvození vzorce pomocí určitého integrálu...

↑ Bawler:

děkuji, ve scanu je překlep nad obrázkem, ale už ve vzorci po "TEDY" Q=... je v pořádku. Souhlasí?

pro komolý odsekneš "špíčku kuželu" pomocí posunu osy y doprava, potom bys měl mít bod na ose y (0, r) - menší podstava, další bod (v, R) větší podstava,

k=(R-r)/v.    Přímka y=((R-r)/v)*x + r

Souhlasí to? Omlouvám se, už nebudu mít čas, věřím, že kolegové pomohou.

A jak píše LukášM, udělej si jasno, zda obsah nebo objem.

Zdar a sílu.

Offline

 

#8 16. 05. 2011 13:00

Honzc
Příspěvky: 4647
Reputace:   248 
 

Re: Odvození vzorce pomocí určitého integrálu...

Offline

 

#9 16. 05. 2011 13:15 — Editoval Bawler (16. 05. 2011 13:35)

Bawler
Příspěvky: 143
Reputace:   
 

Re: Odvození vzorce pomocí určitého integrálu...

Už vím, kde je v první řadě zakopán pes. Vzorec z učebnice:

http://img101.imageshack.us/img101/351/scan0061h.jpg

A já se pak mohu divit, že mi ty příklady nevycházejí, když ta derivace je na druhou.

EDIT: Honzc - co je v tvém výpočtu vyjádřeno jako délka pobočné strany?
EDIT2: Tak už vím všechno, a děkuji za všechny reakce.

Offline

 

#10 16. 05. 2011 13:48

Honzc
Příspěvky: 4647
Reputace:   248 
 

Re: Odvození vzorce pomocí určitého integrálu...

↑ Bawler:
Délka pobočné strany
Ty to z toho obrázku nevidíš? (Pythagorova věta)
Nejspíš to bude ten vztah s odmocninou.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson