Matematické Fórum

7867088 · 03. 06. 2009 20:51

7867088 napsal(a):
jinak já bych taky měl otázku: je faktoriál algoritmus P nebo NP, jen tak pro zajímavost ;-)

prosím, věděl by někdo?

musixx · 04. 06. 2009 08:49

↑↑ 7867088:↑↑ 7867088: Kdyz nekdo radi gamma funkci, vi o ni neco? A kdyz se nekdo bavi o tridach P a NP, vi o nich neco?

musixx · 04. 06. 2009 08:52

7867088 napsal(a):
7867088 napsal(a):
jinak já bych taky měl otázku: je faktoriál algoritmus P nebo NP, jen tak pro zajímavost ;-)
prosím, věděl by někdo?

Vzpomínám si, že už jsme spolu nějaké diskuze vedli a skončili jsme u toho, že na své správné používání termínů z VŠ matematiky si ještě chvilku budeš muset počkat. A tipl bych si, že podobně to bude pro termíny z teoretické informatiky.

Shaokhan · 05. 06. 2009 12:40

Marian napsal(a):
Začátečník může ocenit jistě i tento materiál (pdf).

Kjuba
Měl jsem poznámku o symbolu * připravenu, ale nestihl jsem to. Opět to vypadá, že se blíží ***Vánoce***. Prosím, funguje příkaz \cdot - udělej si radost pro dnešek.

Hezke pdf, jen by me zajimalo jak se da spocitat bez kalkulacky toto:
69! = 1,71 . 10^98

Alivendes · 05. 06. 2009 17:28

Marian napsal(a):
Začátečník může ocenit jistě i tento materiál (pdf).

Kjuba
Měl jsem poznámku o symbolu * připravenu, ale nestihl jsem to. Opět to vypadá, že se blíží ***Vánoce***. Prosím, funguje příkaz \cdot - udělej si radost pro dnešek.

Zdravím,sem si to pročetl a nerozumím tomu,jak spočítat:
$(n-2)!$
Poradte prosím

Lukee · 05. 06. 2009 17:35

↑ Alivendes:
Tam není co počítat, to je prostě matematický výraz. Asi jako bys chtěla spočítat $x+7$ . Zkus se podívat třeba sem: www.matweb.cz/faktorial

Alivendes · 05. 06. 2009 17:36

ale jak to rozlozit...

Lukee · 05. 06. 2009 17:39

↑ Alivendes:

$(n-2)!=(n-2)\cdot(n-3)!=(n-2)\cdot(n-3)\cdot(n-4)!\dots$

schriz · 06. 06. 2009 17:02 — Editoval schriz (06. 06. 2009 17:53)

prosim mohol by niekto vypocitat tento priklad ??? 1/n! - 3/(n+1)! - (n na druhu -4)/(n+2)! dakujem moc pekne :DD

// Edit L.
Snad takto:
$\frac{1}{n!}-\frac{3}{(n+1)!}-\frac{n^2-4}{(n+2)!}$

no a este jeden :DD

$\frac{13!}{(13-x)!x!}>\frac {13!}{(11-x)!(x+2)!}$

jelena · 06. 06. 2009 21:42 — Editoval jelena (06. 06. 2009 21:47)

↑ schriz:

Zdravím, rozepisuješ "vetší" faktoriály směrem k "menším" přesně podle doporučení kolegů v tématu

$\frac{1}{n!}-\frac{3}{(n+1)n!}-\frac{n^2-4}{(n+2)(n+1)n!}=\frac{(n+2)(n+1)-3(n+2)-(n^2-4)}{(n+2)(n+1)n!}$ ...

Nerovnici upravuješ na anulovaný tvar a také rozpis "větších" faktoriálů na "menší":

$\frac{13!}{(13-x)!x!}-\frac {13!}{(11-x)!(x+2)!}>0$

$\frac{13!}{(13-x)(12-x)(11-x)!x!}-\frac {13!}{(11-x)!(x+2)(x+1)x!}>0$

společný jmenovatel opět přepišu ve "zkráceném zápisu pro faktoriály

$\frac{13!(x+2)(x+1)-13!(13-x)(12-x)}{(13-x)!(x+2)!}>0$

Výraz v jmenovateli je kladné pro každé x z definičního oboru. , kladný tedy musí být i čitatel, aby byla nerovnost splněna.

Definiční obor stanovíme tak, že každý výraz se znakém faktoriálu musí být nezáporný (faktoriál nuly a definitoricky :-)

schriz · 07. 06. 2009 10:40

ale i tka neviem preco sme na tej druhej strane nechali tu nulu a to z tej pravej stryny sme odcitali.... ja by som to skor ze nasobila menovatelom

jelena · 07. 06. 2009 10:51

↑ schriz:

Kontrolní otázka: jak budeš řešit toto:

$\frac{x}{2x-1}>\frac {1}{x}$ ??

Děkuji.

Pavel · 07. 06. 2009 11:21

↑ jelena:

Pokud jsou ve jmenovateli faktoriály, pak lze v nerovnici bez problémů eliminovat zlomky. Faktoriál z přirozeného čísla je vždy kladný.

jelena · 07. 06. 2009 11:31

↑ Pavel:

Zdravím,

Ty to víš, já to vím ↑ jelena: - napsala jsem to na závěr svého příspěvku (a definitoricky).

Ale nevím, zda takovou diskusi provede i nase kolegyně. Jednou dovolím jen tak násobít a pak to budu těžce vytloukávat. Ne. Proto byla moje kontrolní otázka. Jinak v otázce povolení násobení vždy se obrácim na Pavlův příspěvek č. 5 a pak jsem já pokračovala v příspěvku 6.

Děkuji za doplnění :-)

schriz · 08. 06. 2009 16:29

↑ jelena:

no ako zo zakladky co nas ucili by som si nasla spolocneho menovatela a tim to vynasovbila....

jelena · 08. 06. 2009 22:31 — Editoval jelena (24. 08. 2010 17:59)

↑ schriz:

Zdravím,

když už jsem to rozpracovala, tak dokončím. Z úvodu tohoto tématu jsem pochopila, že s faktoriály teprve začínaš a nejsem si jistá, zda jsi dostatečně nastudovala pravě takové podrobnosti, na které upozorňuje a samozřejmě zcela správně ↑ Pavel:.

Bohužel, moje zkušenost je taková, že při řešení rovnic a nerovnic s neznámou v jmenovateli je lepší si zvyknout vždy převádět na anulovaný tvar (vše nalevo, 0 napravo, společný jmenovatel) a řešit celý zlomek.

U rovnice je dostačujici se zaměřit na podmínku, že jmenovatel nesmí být nulový, po tomto omezení již řešit 0 v čitateli.

U nerovnic je situace složitejší - rozebírá to dost podrobně pravě Pavel ve svém příspěvku č. 5. Zde jsme to rozebrali s kolegou halogan(em) a tady zas s kolegou liquid(em) - to byla doba, ovšem :-)

Už bych to všechno jen opakovala.

V tomto konkrétním případě doporučuji to, co jsem již řekla:

$\frac{13!(x+2)(x+1)-13!(13-x)(12-x)}{(13-x)!(x+2)!}>0$

$\frac{13!((x+2)(x+1)-(13-x)(12-x))}{(13-x)!(x+2)!}>0$

$13!>0$ (to je jasné),

jmenovatel je kladný: $(13-x)!(x+2)!>0$ pro každé x, které splňuje podmínky:

$13-x \ge 0$ a $x\ge0$ a $11-x\ge 0$ a $x+2 \ge 0$ , to jest:

$0\le x\le11$

Musí být kladný čitatel, aby nerovnice byla splněna:

$(x+2)(x+1)-(13-x)(12-x)>0$

$28x-154>0$

$x>5.5$

Pokud jsem neudělala nějakou chybu, tak x by mělo být přirozené číslo z intervalu: (5.5 , 11>

jinak receno {6, 7, 8, 9, 10, 11}

--------------------
Ale nejsem žádný profesionál v oboru matematiky, ani v oboru příbuzném, proto uvítám spravedlivou kritiku od profesionálů, děkuji.

пропадет, он говорил, моя буйна голова

původ textu

EDIT: opravila jsem odkaz na "So ends another day".

Kondr · 09. 06. 2009 01:21

↑ 7867088:Nejde o to, že by to byl nějak těžký dotaz, spíš se nehodí do sekce střední škola a už vůbec ne do tématu, kde je v plném proudu diskuse o úpravě výrazů, nikoliv o výpočetních složitostech. Něco jsem k tomu sepsal tady: http://forum.matweb.cz/viewtopic.php?pid=60923#p60923

schriz · 09. 06. 2009 10:53

dakuejm za pomoc

Matematické Fórum

#26 03. 06. 2009 20:51

Re: vie tu niekto vysvetlit faktorialy ????

7867088 napsal(a):

#27 04. 06. 2009 08:49

Re: vie tu niekto vysvetlit faktorialy ????

#28 04. 06. 2009 08:52

Re: vie tu niekto vysvetlit faktorialy ????

7867088 napsal(a):

7867088 napsal(a):

#29 05. 06. 2009 12:40

Re: vie tu niekto vysvetlit faktorialy ????

Marian napsal(a):

#30 05. 06. 2009 17:28

Re: vie tu niekto vysvetlit faktorialy ????

Marian napsal(a):

#31 05. 06. 2009 17:35

Re: vie tu niekto vysvetlit faktorialy ????

#32 05. 06. 2009 17:36

Re: vie tu niekto vysvetlit faktorialy ????

#33 05. 06. 2009 17:39

Re: vie tu niekto vysvetlit faktorialy ????

#34 06. 06. 2009 17:02 — Editoval schriz (06. 06. 2009 17:53)

Re: vie tu niekto vysvetlit faktorialy ????

#35 06. 06. 2009 21:42 — Editoval jelena (06. 06. 2009 21:47)

Re: vie tu niekto vysvetlit faktorialy ????

#36 07. 06. 2009 10:40

Re: vie tu niekto vysvetlit faktorialy ????

#37 07. 06. 2009 10:51

Re: vie tu niekto vysvetlit faktorialy ????

#38 07. 06. 2009 11:21

Re: vie tu niekto vysvetlit faktorialy ????

#39 07. 06. 2009 11:31

Re: vie tu niekto vysvetlit faktorialy ????

#40 08. 06. 2009 16:29

Re: vie tu niekto vysvetlit faktorialy ????

#41 08. 06. 2009 22:31 — Editoval jelena (24. 08. 2010 17:59)

Re: vie tu niekto vysvetlit faktorialy ????

#42 09. 06. 2009 01:21

Re: vie tu niekto vysvetlit faktorialy ????

#43 09. 06. 2009 10:53

Re: vie tu niekto vysvetlit faktorialy ????

Zápatí