Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 26. 03. 2010 11:36

Trogon
Zelenáč
Příspěvky: 3
Reputace:   
 

Grafické řešení rovnic

Ahoj,
mám určit, v jakém intervalu je x, když 3^(-x) = 5- x.
Úkol mám řešit graficky (chápu, že udělám pak dva grafy a výsledkem bude jejich průsečík), ale nešlo by to řešit nějak výpočetně? Například pomocí derivací?

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) jelena)

#2 26. 03. 2010 12:38

gadgetka
Příspěvky: 8562
Škola: Gymnázium Nové Město na Moravě (1985)
Pozice: maminka
Reputace:   462 
 

Re: Grafické řešení rovnic

A proč se chce interval, když jde o rovnici...


Nejsem učitelka, proto matematiku neučím, ale přímo ji řeším...

Offline

 

#3 26. 03. 2010 12:50 — Editoval musixx (26. 03. 2010 13:01)

musixx
Místo: Brno
Příspěvky: 1771
Reputace:   45 
 

Re: Grafické řešení rovnic

↑ gadgetka: Umíme řešení přesně najít? Je určitě jediné?

Pokud je aspoň na jednu otázku odpověď "ne", tak má dost velký smysl bavit se o nalezení "jen" intervalu, ve kterém se (všechna) řešení dané rovnice nachází.

Offline

 

#4 26. 03. 2010 12:55

musixx
Místo: Brno
Příspěvky: 1771
Reputace:   45 
 

Re: Grafické řešení rovnic

↑ Trogon: Jeden můj známý z nějaké vošky mi říkal, že u zkoušky dost často uspěl s váhavou odpovědí: "Že bychom to zderivovali?" Ale tak všemocné derivace nejsou, i když pro někoho to může být vrchol matematiky.

Raději se opatrně budu vyjadřovat o této konkrétní rovnici, ale obecně platí, že takto "divoké" rovnice se nedají řešit pomocí nějakého vzorečku či konečného postupu. V této souvislosti se vyskytuje metoda numerických řešení, která (pokud je dobře zvolená), tak tzv. konverguje k řešení, tedy s každým dalším krokem (iterací) jsme k opravdovému řešení blíž a blíž. Prakticky tedy typicky stačí několik takových kroků (až jsme s přesností nalezeného řešení spokojeni).

Offline

 

#5 26. 03. 2010 14:21

pietro
Příspěvky: 4792
Reputace:   187 
 

Re: Grafické řešení rovnic

↑ Trogon: jeden z moznych postupov cez zazrak Wolfram...
http://www.wolframalpha.com/input/?i=3% … 9+%3D+5-+x

Offline

 

#6 26. 03. 2010 19:06

Trogon
Zelenáč
Příspěvky: 3
Reputace:   
 

Re: Grafické řešení rovnic

Díky:). A když mám graficky řešit tuto rovnici : 5/x = logx , tak v jakém intervalu bude ležet x?

Offline

 

#7 27. 03. 2010 12:41

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Grafické řešení rovnic

↑ Trogon:

Zdravím,

ve všech takových případech, kdy přesné řešení není vypočitatelné pomocí ekvivalentních (a neekvivalentních) úprav, paltí doporučení kolegy ↑ musixx:. Nakresléme grafy zadaných funkcí. Pomocí funkčních hodnot v takových hodnotách x, co dokážeme dosadit  a vypočíst bez pomocí zádných strojů, odhádneme hrubý interval, kde se nachází řešení. Další upřesnění už bude záležet na možnosti použití kalkulátoru.

3^(-x) = 5-x.

Přímka y=5-x je sečná pro křívku y=3^(-x), v bodě x=0 je přímka nad křívkou, najdeme okraje intervalu, kde přímka už je pod křívkou.

5/x = logx

v def. oboru pro logaritmickou funkci a z chování jednotlivých funkcí v zadání (první klésající a druhá rostoucí na intervalu (0, +oo)) předpokládáme pouze 1 kořen. Opět odhádneme okraje intervalů, na kterém je jedna křivka nad druhou a kde se to změní (na snadno vypočítatelné hodnotě x).

Co vychází bez použití strojů?

Pro pořádek - zcela respektuji opakované doporučení zde udělené + následné vyjádření od kolegy jarrro (děkuji :-) předpokládám však, že v tomto případě se jedná o úlohu směřovanou k práci s grafem elementární funkce.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson