Matematické Fórum


1. 8. 2026 (L) Fórum bude brzy uzavřeno 😿

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 01. 05. 2010 09:21

pokus123
Příspěvky: 64
Reputace:   
 

Pomoc s těžkým příkladem

Dobrý den, prosím vás dostal jsem příklad který mám vypočítat a vůbec nevím jak na to. Poraďte mi prosím. Mělo by se to počítat derivacemi.

Zadání:

1. Mezi všemi okny daného obvodu a, která mají tvar sjednocení obdelníku a průniku a půlkruhu sjednoceného nad jednou jeho stranou, vyberte to které má největší obsah.

2. Do elipsy o délkách poloos 1 a 2 vepište obdélník největšího obsahu ( určete délku jeho stran).

3. Do kružnice o průměru R vepište rovnoměrný trojůhelník s maximálním obsahem (určete jeho výšku).

Offline

 

#2 01. 05. 2010 09:28

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Pomoc s těžkým příkladem

↑ pokus123:

Kolega bude asi od informatiků - proto se pokusím opět přibližit význam jedinečnosti kličových slov.

Už jsem vypravela, že nevadí, že nederivujete, ale že se ani nepokusite o nějaký vstupní krok do zadaných problémů. Tak se pokus tento můj názor změnit, děkuji. Ať se vede.

Offline

 

#3 01. 05. 2010 09:47

pokus123
Příspěvky: 64
Reputace:   
 

Re: Pomoc s těžkým příkladem

Když něčenu nerozumím, nakreslím si obrázek a když to ani potom nepochopím, to nevadí, ale aspoň jsem se na chvilku zabavil.

Offline

 

#4 01. 05. 2010 09:55

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Pomoc s těžkým příkladem

↑ pokus123:

děkuji za zprávu. Pokud kličová slova nepomohla, tak sem, prosím, svůj obrázek umístí, může se to rozumně prodiskutovat, pokud je zájem.

Offline

 

#5 01. 05. 2010 10:25

pokus123
Příspěvky: 64
Reputace:   
 

Re: Pomoc s těžkým příkladem

http://forum.matweb.cz/upload/1272702334-sejmout.jpg

Offline

 

#6 01. 05. 2010 10:39

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Pomoc s těžkým příkladem

↑ pokus123:

1) obsah půlkruhu je jinak: celý kruh je $S=\pi r^2$, r=a/2, obsah půlkruhu je...,

2) zvolíme si první obrázek. Obvod celého útvaru je zadán, označíme ho třeba O a sestavíme si vzorec pro obvod útvaru.

Pro pořádek - v jednom z odkazu, který se měl vyhledat na kličové slovo, mi bylo vysvětleno, že se bere pouze obvod celého okna, bez příčky pod obloukem. OK?

Offline

 

#7 01. 05. 2010 10:43

pokus123
Příspěvky: 64
Reputace:   
 

Re: Pomoc s těžkým příkladem

Máš pravdu tam mi chybí a na druhou a b na druhou

Offline

 

#8 01. 05. 2010 10:56 — Editoval pokus123 (01. 05. 2010 11:02)

pokus123
Příspěvky: 64
Reputace:   
 

Re: Pomoc s těžkým příkladem

Obvod je $O=a+2*b+\pi*\frac{a}{2}$

Offline

 

#9 01. 05. 2010 11:08

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Pomoc s těžkým příkladem

↑ pokus123:

ano, teď považuješ obvod za parametr (nějaké číslo), stranu a označ jako x a vyjádří b ze vztahu pro obvod.

b=...

Offline

 

#10 01. 05. 2010 11:26 — Editoval Chrpa (01. 05. 2010 11:31)

Chrpa
Příspěvky: 1667
Reputace:   35 
 

Re: Pomoc s těžkým příkladem

↑ jelena:
Zdravím:-)
Dospěl jsem k tomuto:
$a=\frac{2O}{\pi+4}\nlb=\frac{O}{\pi+4}$
Bohužel jsem k tomu použil derivování -na hledání maxima.
PS:
Máte trochu zmatek ve značení, protože v původním zadání je a obvod celého okna.
Vy máte jednu stranu obdélníku značenu také a

Kdybychom označili:
x,y -délky stran obdélníku a x - průměr okna pak by to bylo:
$x=\frac{2a}{\pi+4}\nly=\frac{a}{\pi+4}$

Offline

 

#11 01. 05. 2010 11:43

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Pomoc s těžkým příkladem

↑ Chrpa:

Zdravím a děkuji za upozornění :-)



Kolega to ma řešit jako projekt, tak to můžete spolu prodiskutovat, já momentálně přepinám pračky. Derivování se určitě očekává (ovšem pokud vznikla kvadratická funkce - je to tak, že ano? Tak bychom nasledovali doporučení milého kolegy Ondřeje.

Offline

 

#12 01. 05. 2010 12:23 — Editoval Chrpa (01. 05. 2010 12:24)

Chrpa
Příspěvky: 1667
Reputace:   35 
 

Re: Pomoc s těžkým příkladem

↑ jelena:
Nastíním svůj postup:
1) $x+2y+\frac{\pi\,x}{2}=a$ - obvod okna
2) $xy+\frac{\pi\,x^2}{8}\,\rightarrow\,max$ - obsah má být maximální
Z rovnice 1) vyjádříme y a dosadím do 2)
$x+2y+\frac{\pi\,x}{2}=a\nly=\frac{2a-2x-\pi\,x}{4}$
Dostaneme:
$xy+\frac{\pi\,x^2}{8}\,\rightarrow\,max\nl\frac{2ax-2x^2-\pi\,x^2}{4}+\frac{\pi\,x^2}{8}\,\rightarrow\,max\nl\frac{4ax-4x^2-2\pi\,x^2+\pi\,x^2}{8}\,\rightarrow\,max\nl\frac{4ax-4x^2-\pi\,x^2}{8}\,\rightarrow\,max$
a v této fázi jsem derivoval a derivaci položil rovnu nule.
Vyšlo
$x=\frac{2a}{\pi+4}$ a pak se dopočetlo y

Offline

 

#13 01. 05. 2010 13:58

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Pomoc s těžkým příkladem

↑ Chrpa:

ve výsledku se shodujeme, ovšem bylo by vhodné ukázat i použití prostředků ZŠ:

máme kvadratickou funkci: $y=-\frac{(4+\pi)}{8}x^2-\frac{1}{2}ax$, jak se stanovuje vrchol bez použití derivace? Děkuji.

------------------------------------------------------------

OT:
1) do budoucna bych doporučovala označovat hodnotu obvodu písmenem p,

2) pojednání o poskytování kompletních řešení bylo zde.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson