Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 08. 05. 2010 18:29

xnadruhou
Příspěvky: 86
Reputace:   
 

Squareland

http://forum.matweb.cz/upload/1273336075-sqerandan.JPG

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) xnadruhou)

#2 08. 05. 2010 19:42

Tychi
Příspěvky: 2463
Škola: MFF UK
Reputace:   56 
Web
 

Re: Squareland

asi budeš muset napsat, co ti není jasné, co ti vychází a proč se nehneš s řešením dál. Bude to lepší než tvá tečka.


Vesmír má čas.

Offline

 

#3 08. 05. 2010 19:54

houfn
Příspěvky: 114
Reputace:   
 

Re: Squareland

↑ Tychi:↑ xnadruhou:
Zde máš alespon výsledky:
a) Počet obyvatel je 10
b) Nejmenší čtverec má rozměry 6×6 a největší 24 × 24
c) Průměrná plocha je 258 cm2.

Offline

 

#4 08. 05. 2010 19:56

xnadruhou
Příspěvky: 86
Reputace:   
 

Re: Squareland

↑ houfn:
Díky za výsledky, ale lepší by bylo, jak na tohle přijídu. Vůbec nevím jak?

Offline

 

#5 08. 05. 2010 20:00

Pavel Brožek
Místo: Praha
Příspěvky: 5694
Škola: Informatika na MFF UK
Pozice: Student
Reputace:   194 
 

Re: Squareland

↑ houfn:

Není to dobře. Sám píšeš, že průměrná plocha je 258 cm^2, zadání přitom požaduje 116 cm^2.

↑ xnadruhou:

Vůbec? Co třeba nějaké rozumné značení, dokážeš ho zavést? Dokážeš v něm napsat alespoň jednu rovnici vyplývající ze zadání?

Offline

 

#6 08. 05. 2010 20:03

houfn
Příspěvky: 114
Reputace:   
 

Re: Squareland

↑ BrozekP:
Pardon omlouvám se za překlep a opravuji c) Průměrná délka je 258 cm2.

Offline

 

#7 08. 05. 2010 20:04

Pavel Brožek
Místo: Praha
Příspěvky: 5694
Škola: Informatika na MFF UK
Pozice: Student
Reputace:   194 
 

Re: Squareland

↑ houfn:

To ale není :-). Pokud trváš na odpovědi a) a b), pak vyjde 258 cm^2 opravdu průměrný obsah a ne obvod. :-)

Offline

 

#8 08. 05. 2010 20:16

xnadruhou
Příspěvky: 86
Reputace:   
 

Re: Squareland

↑ BrozekP:
Značení bych zvládl, ale rovnici už ne:-(

Offline

 

#9 08. 05. 2010 20:26

Pavel Brožek
Místo: Praha
Příspěvky: 5694
Škola: Informatika na MFF UK
Pozice: Student
Reputace:   194 
 

Re: Squareland

No, tak jak sis to označil?

Offline

 

#10 08. 05. 2010 20:28 — Editoval xnadruhou (08. 05. 2010 20:29)

xnadruhou
Příspěvky: 86
Reputace:   
 

Re: Squareland

↑ BrozekP:
strany čtverců jsem ozačil: X, X+2,  X + 2Y

Offline

 

#11 08. 05. 2010 20:34

Pavel Brožek
Místo: Praha
Příspěvky: 5694
Škola: Informatika na MFF UK
Pozice: Student
Reputace:   194 
 

Re: Squareland

Nerozumím, co má být Y. Takže sis stranu jednoho čtverce označil X. Strana jeho většího přítele bude o dva větší, to máš dobře. Je asi jasné, že ty dva čtverce, co nemají přátele jak se v zadání píše, budou ten největší a nejmenší čtverec. Takže dejme tomu, že X bude strana toho nejmenšího čtverce (ŕekněme, že je první). Strana druhého čtverce bude X+2. Strana třetího X+4. Jakou stranu bude mít i-tý čtverec?

Offline

 

#12 08. 05. 2010 20:41

xnadruhou
Příspěvky: 86
Reputace:   
 

Re: Squareland

↑ BrozekP:
Y je parametr, který říká že hodnota X přibyde o 2 = Y, jelikož strany čtverců se podle mě budou lišit o 2. Chtěl jsem vlastně napsat: X, X+2, X+4 a tak dále až do X+2Y. je to tak dobře? jak dál?

Offline

 

#13 08. 05. 2010 21:41

Pavel Brožek
Místo: Praha
Příspěvky: 5694
Škola: Informatika na MFF UK
Pozice: Student
Reputace:   194 
 

Re: Squareland

↑ xnadruhou:

Dobře. Tak pokud N označíme počet čtverců, tak Y bude nabývat hodnot 0, 1, ..., N-1. Zkus teď zapsat (pomocí X a N), že obvod nejmenšího čtverce je roven délce strany největšího čtverce.

Offline

 

#14 08. 05. 2010 21:53

xnadruhou
Příspěvky: 86
Reputace:   
 

Re: Squareland

↑ BrozekP:
No jelikož platí pro obvod o = 4a

Udělal bych to takhle: 4x = x + 2Y

Offline

 

#15 08. 05. 2010 22:03

Pavel Brožek
Místo: Praha
Příspěvky: 5694
Škola: Informatika na MFF UK
Pozice: Student
Reputace:   194 
 

Re: Squareland

Ale to Y bude mít nějakou konkrétní hodnotu. Musí odpovídat tomu největšímu čtverci. A těch čtverců je N. Takže kolik bude Y?

Offline

 

#16 08. 05. 2010 22:11

xnadruhou
Příspěvky: 86
Reputace:   
 

Re: Squareland

↑ BrozekP:
No tak když je čtverců N, tak Y bude N-1 ??

Offline

 

#17 08. 05. 2010 22:13

Pavel Brožek
Místo: Praha
Příspěvky: 5694
Škola: Informatika na MFF UK
Pozice: Student
Reputace:   194 
 

Re: Squareland

Ano, takže máme rovnici

4X=X+2(N-1)

Potom musíme rovnicí zapsat, že průměrný obsah je 116. Dokázal bys to zapsat? Nejlépe pomocí sumy.

Offline

 

#18 08. 05. 2010 22:18

xnadruhou
Příspěvky: 86
Reputace:   
 

Re: Squareland

↑ BrozekP:
Sumy?? tak to bych nedokázal :-(

Offline

 

#19 08. 05. 2010 22:55

Pavel Brožek
Místo: Praha
Příspěvky: 5694
Škola: Informatika na MFF UK
Pozice: Student
Reputace:   194 
 

Re: Squareland

$\frac{\sum_{Y=0}^{N-1}(X+2Y)^2}{N}=116$

Rozumíš tomu zápisu?

Offline

 

#20 08. 05. 2010 22:58

xnadruhou
Příspěvky: 86
Reputace:   
 

Re: Squareland

↑ BrozekP:
Bohužel ne, my jsme ještě sumy nebrali

Offline

 

#21 08. 05. 2010 22:59 — Editoval BrozekP (08. 05. 2010 23:00)

Pavel Brožek
Místo: Praha
Příspěvky: 5694
Škola: Informatika na MFF UK
Pozice: Student
Reputace:   194 
 

Re: Squareland

Aha, tak v tom případě se budu muset zamyslet, jak tuhle úlohu řešit, aby to bylo pochopitelné.

Co probíráte teď v matice? Nebo odkud ta úloha pochází?

Offline

 

#22 08. 05. 2010 23:07

xnadruhou
Příspěvky: 86
Reputace:   
 

Re: Squareland

↑ BrozekP:
My teď probíráme Analitickou geometri - rovnice Přímky.
No z té sumy by to bylo, že je těch 116 se rovná součtu N-1 to je ten poslední člen sumace (horní hranice), že ano? A Y = 0 je spodní hranice sumace, tudíž nejmenší možná hodnota v sumě? Je to tak chápu to dobřě? Akorát nachápu to (X + 2Y)nadruhou a to celé lomeno N. Prosím o upřesnění

Offline

 

#23 08. 05. 2010 23:14

byk7
InQuisitor
Příspěvky: 4713
Reputace:   221 
 

Re: Squareland

$\frac{\sum_{Y=0}^{N-1}(X+2Y)^2}{N}=116 \nl \frac{\(X+2\cdot0\)^2+\(X+2\cdot1\)^2+\(X+2\cdot2\)^2+...+\(X+2\cdot\(N-1\)\)^2}{N}=116$


Příspěvky psané červenou barvou jsou moderátorské, šedá je offtopic.

Offline

 

#24 08. 05. 2010 23:34

houfn
Příspěvky: 114
Reputace:   
 

Re: Squareland

↑ byk7:↑ xnadruhou:
A nešlo by, že průměrný obsah je 116 zapsat takto:?
$\frac{x+(x+2y)}{2}=116$

Offline

 

#25 08. 05. 2010 23:40

Pavel Brožek
Místo: Praha
Příspěvky: 5694
Škola: Informatika na MFF UK
Pozice: Student
Reputace:   194 
 

Re: Squareland

↑ houfn:
Nešlo.

↑ xnadruhou:

Rozepsal to byk7, je z toho jasný zápis sumy?

Odkud je ta úloha? Našel jsem na internetu podstatně jednodušší verzi (Z9-II-4, je tam i řešení).

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson