ahoj!
chtěl bych najít někde na internetu převedení max. rovnic z integrálního do diferenciálního tvaru (nebo obráceně)
- zřejmě pomocí věty stokesovy nebo gauss-ostro. věty
nebo jestli někdo chcete potrénovat tuhle vektorovou matiku, tak to uvítám
díky
Offline
Pekny den, jestli myslite takove to zi div(B)=0 se prevede na
, tak to je opravdu jenom ta Gauss-Ostr. veta. Podrobneji to je urcite v ucebnicich, namatkou bych vzpomnel treba Fuka-Havelka Elektřina a magnetismus, to je klasika a mela by byt v knihovne.
A k diskusi, ktery tvar je obecnejsi a lepe vystihuje realitu asi nejakou ucebnici teoreticke fyziky. Ale tady neporadim. Ja si jenom matne vzpominam, ze nam fyzikove odvodili jedno z druheho a naopak, nacez nam prekvapive zacali tvrdit, ze v integralnim tvaru jsou ty rovnice obecnejsi :) .
No, moc jsem nepomohl ale aspon neco.
Offline
ted koukam do toho Fuky a Havelky a tam primo odvozeni integralniho tvaru z diferencialniho nikdo kompaktne sepsano neni, ale jsou tam uvedeny, jsou tam vsechny tvary a v dodatcich je podrobne popsan potrebny aparat z vektorove analyzy.
Offline
K převodům integrálních tvarů rovnic na diferenciální se vedle G-O resp. Stokesovy věty používá vztah
.
Zde
je míra množiny
(objemová, plošná či délková podle druhu toho integrálu),
je průměr množiny
,
probíhá omezené množiny, pro něž má výraz za limitou smysl a které obsahují předem pevně zvolený bod
,
EDIT. Předpokladem m.j. je , že funkce f je spojitá v bodě x.
Offline
↑ kaja(z_hajovny): , ↑ slusny.clovek.david:
Dobrý den přeji, nemůže být ta větší obecnost integrálních tvarů dána rozsahem použitelnosti G-O resp. Stokesovy věty ?
Nevím jak ve fyziice :-) , ale v matematice nemusejí existovat ani ty parciální derivace vystupující v divergenci resp. rotaci.
Offline
↑ Rumburak:
Dekuji za napad, uz se napamatuju na to zduvodneni, bylo to v minulem tisicileti a tisic let si pamatovat kazdou informaci, to nezvladam :)
U G-O vety jsou vlastne i podminky na to, ze funkce kterou integrujeme i hranice mnoziny musi nejen existovat, ale byt dostatecne hezke. Mozna to opravdu bude tim.
Ja si jenom pamatuji ten udiv, kdy nam nejprve ukazali, ze to je ekvivalentni, a pak rekli, ze jedno je obecnejsi :).
Offline
↑ kaja(z_hajovny):
Podobné paradoxní situace se na přednáškách stávají. O jednom slavném českém algebraikovi a profesorovi na MFF se vypráví následující,
poněkud snad již vousatá, anekdota - pokud ji znáte, tak se omlouvám:
Pan profesor studentům: "... jde o tvrzení, které je v podstatě triviální. "
Jeden ze studentů: "Mohu přesto poprosit o blížší vysvětlení ? Vůbec mi to není jasné."
P.: "Dobře, no tak tedy takto : ... hmm ?, .... ehmmmm ???? ... rušíte mne, studenti, jdu si to v klidu pomyslet do své pracovny."
P. o 20 minut později po návratu do posluchárny: " A JE to triviální ! ..."
Offline