Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 13. 06. 2010 15:33

ajucha
Příspěvky: 424
Reputace:   
 

vektorovy prostor

Mám dokázat, zda y=x^2 + bx + c   tvori vektorovy prostor.
Zjistila jsem, ze podmínky pro násobení: alfa(a+b)=alfaa.alfab, (alfa + beta)a=alfaa + betaa, (alfabeta)a=alfa(betaa),1.a=a   - platí
poté pro scítaní plati acosiativita i komutativita, ale nejsem si jista nulovym a inverznim prvkem, pohol by jste mi nekdo prosim?:)
dekuju

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) ajucha)

#2 13. 06. 2010 15:38

Olin
Místo: Brno / Praha
Příspěvky: 2823
Reputace:   81 
 

Re: vektorovy prostor

Zadání je poněkud neúplné. Vektorový prostor je zadán nějakou množinou V (množinou vektorů), tělesem T (nad kterým prostor "žije"), operací sčítání vektorů a operací násobení vektoru prvkem tělesa.

Chápu správně, že ověřujeme, jestli polynomy nejvýše 2. stupně nad reálnými čísly s běžným sčítáním a násobením tvoří vektorový prostor?


Matematika = královna věd. Analýza = královna matematiky. (Teorie množin = bohatství matematiky.)
MKS Náboj iKS

Offline

 

#3 13. 06. 2010 16:04

ajucha
Příspěvky: 424
Reputace:   
 

Re: vektorovy prostor

↑ Olin:
ano,presne tak

Offline

 

#4 13. 06. 2010 16:26

Olin
Místo: Brno / Praha
Příspěvky: 2823
Reputace:   81 
 

Re: vektorovy prostor

Ještě upřesnění: nemá to, že v předpisu $y = x^2 + bx + c$ chybí koeficient u kvadratického členu, znamenat, že v prostoru mají být pouze polynomy, které u tohoto členu mají koeficient 1? Pokud by to tak bylo, tak by to nebyl vektorový prostor.

Pokud je to tak, jak jsem to pochopil prve, tak nulovým prvkem je prostě polynom $y = 0\, (= 0x^2 + 0x + 0)$ a inverzním k $y = ax^2 + bx + c$ je $y = -ax^2 - bx - c$.


Matematika = královna věd. Analýza = královna matematiky. (Teorie množin = bohatství matematiky.)
MKS Náboj iKS

Offline

 

#5 13. 06. 2010 16:36

ajucha
Příspěvky: 424
Reputace:   
 

Re: vektorovy prostor

↑ Olin:
jeste jsem zpomnela dodat, ze bc, jsou libovolné.  a vektorovy prostor to nema byt.  nemohl by jsi mi ukazat jeste jak jsi delal komutativitu a asociativitu, jestli jsme to delala spravne?

Offline

 

#6 13. 06. 2010 17:56

Olin
Místo: Brno / Praha
Příspěvky: 2823
Reputace:   81 
 

Re: vektorovy prostor

No, pokud u toho kvadratického členu musí být jednička, tak to zřejmě vektorový prostor není, protože $x^2$ v tom prostoru je, ale $x^2 + x^2 = 2x^2$ už ne.


Matematika = královna věd. Analýza = královna matematiky. (Teorie množin = bohatství matematiky.)
MKS Náboj iKS

Offline

 

#7 13. 06. 2010 18:29

ajucha
Příspěvky: 424
Reputace:   
 

Re: vektorovy prostor

↑ Olin:
a mohl bys mi ukazat jeste tu asociativitu a komutativitu? prosim:)

Offline

 

#8 13. 06. 2010 18:59

Olin
Místo: Brno / Praha
Příspěvky: 2823
Reputace:   81 
 

Re: vektorovy prostor

Asi opět úplně nechápu. Pokud chceme ukázat, že se nejedná o vektorový prostor, stačí ukázat, že alespoň jedno z pravidel (axiomů) není dodrženo, což jsem provedl výše.

Co se týče asociativity a komutativity sčítání polynomů, tak to mi přijde zřejmé, ale přece jen:
$(a_1x^2 + b_1x + c_1) + (a_2x^2 + b_2x + c_2) = (a_1+a_2)x^2 + (b_1 + b_2)x + (c_1 + c_2) = (a_2x^2 + b_2x + c_2) + (a_1x^2 + b_1x + c_1)$
$(a_1x^2 + b_1x + c_1) + \[(a_2x^2 + b_2x + c_2) + (a_3x^2 + b_3x + c_3)\] = \nl \[(a_1x^2 + b_1x + c_1) + (a_2x^2 + b_2x + c_2)\] + (a_3x^2 + b_3x + c_3)$
Uvedené rovnosti platí pro každé $x \in \mathbb{R}$ (z vlastností reálných čísel), takže platí i pro polynomy.


Matematika = královna věd. Analýza = královna matematiky. (Teorie množin = bohatství matematiky.)
MKS Náboj iKS

Offline

 

#9 14. 06. 2010 08:50

kaja(z_hajovny)
Místo: Lážov
Příspěvky: 1002
Reputace:   12 
Web
 

Re: vektorovy prostor

↑ ajucha:
Pokud vime ze vsechny polynomy prostor tvori, vime, ze tam komutativita i asociativita plati. Na kazde podmnozine ta komutativita i asociativita zustanou zachovany (dedi se).

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson