Matematické Fórum


1. 8. 2026 (L) Fórum bude brzy uzavřeno 😿

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 15. 08. 2010 21:48

invisighote
Zelenáč
Místo: Trutnov
Příspěvky: 11
Reputace:   
 

obecný tvar rovnice přímky [i]p[/i], na které leží výška [i]vc[/i]

ABC, kde A[1;4], B[3;-2], C[-4;-6]
Určit obecný tvar rovnice přímky p, na které leží výška vc.

Jde o tupoúhlý trojúhelník a výška vc leží mimo něj.
Chci se zeptat, zda-li i v tom to případě platí vc=A-B, jestli ne, tak jak to mám vypočítat.

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) Dana1)

#2 15. 08. 2010 22:06 — Editoval teolog (15. 08. 2010 22:10)

teolog
Místo: Praha
Příspěvky: 3498
Škola: MFF + PřF UK
Pozice: Gymnázium Přírodní škola - učitel (M, Z)
Reputace:   167 
 

Re: obecný tvar rovnice přímky [i]p[/i], na které leží výška [i]vc[/i]

↑ invisighote:
Také zdravím,

Nerozumím dotazu vc=A-B (úsečka = vektor?)
Ale k řešení stačí:
1. Najít obecnou rovnici přímky, na které leží body A a B.
2. Najít přímku kolmou na přímku z bodu 1., která prochází bodem C.
A je to :)

Edit: Dodatek k bodu 1.: možná, že hledání rovnice přímky AB je vlastně zbytečné, stačí najít její směrový vektor.

Offline

 

#3 16. 08. 2010 00:06

Mr.Pinker
Příspěvky: 542
Reputace:   12 
 

Re: obecný tvar rovnice přímky [i]p[/i], na které leží výška [i]vc[/i]

vytvořím směrový vektor z A do B
$\vec{(B-A)}=(3-2;-2-4)=(1;-6)$ a ten je zároven normálovým vektorem přímky na ní kolmé
tudíž rovnici $v_c$ máme $x-6y+c=0$ a ted už jen dopočítáme c pomocí dosažení bodu c do rovnice jelikož na ní také leží
$-4+36*+c=0 \Rightarrow c =-34$ tudíž rovnice přímky je  $x-6y-34=0$

Offline

 

#4 16. 08. 2010 06:56 — Editoval Cheop (17. 08. 2010 12:36)

Cheop
Místo: okres Svitavy
Příspěvky: 8209
Škola: PEF VŠZ Brno (1979)
Pozice: důchodce
Reputace:   366 
 

Re: obecný tvar rovnice přímky [i]p[/i], na které leží výška [i]vc[/i]

↑ Mr.Pinker:
Jen detail:
B-A = (2; -6) = (1; -3)
Rovnice výšky v_c má tvar
$x-3y+c=0$ dosazením bodu C dostaneme:
$x-3y-14=0$
Obrázek:



Nikdo není dokonalý

Offline

 

#5 16. 08. 2010 19:11

invisighote
Zelenáč
Místo: Trutnov
Příspěvky: 11
Reputace:   
 

Re: obecný tvar rovnice přímky [i]p[/i], na které leží výška [i]vc[/i]

Všem moc děkuji.

Jak koukám, tak jsem k tomu přistupoval úplně špatně. Myslel jsem si, že musím vypočítat souřadnice vc a ......, takže jsem se v tom plácal a plácal.

Pokud to dobře chápu:
1. při výpočtu jakéhokoli bodu na přímce p vytvořím směrový vektor z bodů AB a to směrem k bodu, který počítám.
2. vypočítané souřadnice normálového vektoru se dají krátit (jako zlomky)
3. jakýkoli bod na této přímce bude mít stejnou rovnici?

Ještě jednou Všem moc děkuji

Offline

 

#6 16. 08. 2010 19:41

teolog
Místo: Praha
Příspěvky: 3498
Škola: MFF + PřF UK
Pozice: Gymnázium Přírodní škola - učitel (M, Z)
Reputace:   167 
 

Re: obecný tvar rovnice přímky [i]p[/i], na které leží výška [i]vc[/i]

↑ invisighote:
Pořád v tom máte asi ještě trochu zmatek.

Ad 1. Co znamená výpočet bodu?
         Mám-li například zadané body A[0,0] a B[1,2], tak přímka, na které leží oba body, má směrový vektor A-B=(-1,-2), ale také B-A=(1,2)   nebo rovněž (2,4) nebo (10,20), jinýmy slovy směrovým vektorem přímky AB je jakýkoliv k-násobek vektoru (1,2), kde k je libovolné celé nenulové číslo. To je zároveň odpověď na 2.

Ad 3. Bod nemůže mít rovnici, rovnici má v našem případě přímka. Obecná rovnice přímky je ax+by+c=0, kde koeficienty a a b dávají normálový vektor dané přímky.

Offline

 

#7 16. 08. 2010 20:14

invisighote
Zelenáč
Místo: Trutnov
Příspěvky: 11
Reputace:   
 

Re: obecný tvar rovnice přímky [i]p[/i], na které leží výška [i]vc[/i]

Zmatek??? GULÁŠ a velkej!!!

Bude vycházet z příkladu, jenž jsem tu napsal.

Mám určit obecnou rovnici přímky p, na které leží vc. Na této přímce jsou body A a B a směrový vektor je B-A. (Kdybych měl vypočítat obecnou rovnici přímky p, na které leží va, tak na této přímce budou body C a B a směrový vektor je B-C). Takže vc mi jen určuje přímku p, kterou mám vypočítat.


V našem příkladu je směrový vektor B-A a to proto, že vc leží na přímce za bodem B? Je nějaké pravidlo, určující směr vektoru?

Offline

 

#8 16. 08. 2010 20:38 — Editoval Chrpa (16. 08. 2010 20:52)

Chrpa
Příspěvky: 1667
Reputace:   35 
 

Re: obecný tvar rovnice přímky [i]p[/i], na které leží výška [i]vc[/i]

↑ invisighote:
směrový vektor přímky AB $\vec{AB}=B-A$
Směrový vektor přímky BA $\vec{BA}=A-B$
V našem příkladU máme body
A(1;4) B(3;-2) C(-4;-6)
Máme určit rovnici výšky na stranu c = AB ( vklasickém "trojúhelníkovém" značení.)
Výška v_c prochází bodem C a je kolmá na stranu c = AB
Směrový vektor strany c je B-A = (3-1; -2-4) = (2; -6) = (1; -3)
Normálový vektor přímky AB je (3; 1) ale také (-3; -1)
Vektor kolmý ke směrovému vektoru = normálový vektor přímky kolmé.
Znamená to, že normálový vektor hledané výšky v_c je vlastně směrový vektor přímky AB
V našem případě rovnice výšky na stranu AB bude mít tvar:
$x-3y+c=0$ a bude procházet, jak výše řečeno, bodem C
Za x resp y dosadíme do rovnice $x-3y+c=0$ x-ovou, resp. y-ovou souřadnici bodu C a dopočteme malé c v rovnici tedy:
$1\cdot(-4)-3\cdot(-6)+c=0\nl18-4+c=0\nlc+14=0\nlc=-14$
Rovnice výšky na stranu AB bude mít tvar:
$x-3y-14=0$
viz ↑ Cheop:
nebo toto:
Obecná rovnice přímky p má tvar ax+by+c=0. Koeficienty a a b jsou složkami normálového vektoru přímky p (to je vektor "kolmý na přímku"). Náš směrový vektor přímky p je tedy kolmý na ten normálový (a, b). Takže směrový vektor přímky p má tvar (-b, a) nebo (b, -a).

Offline

 

#9 16. 08. 2010 20:57

invisighote
Zelenáč
Místo: Trutnov
Příspěvky: 11
Reputace:   
 

Re: obecný tvar rovnice přímky [i]p[/i], na které leží výška [i]vc[/i]

Chrpa napsal(a):

↑ invisighote:
směrový vektor přímky AB $\vec{AB}=B-A$
Směrový vektor přímky BA $\vec{BA}=A-B$
V našem příkladU máme body
A(1;4) B(3;-2) C(-4;-6)
Máme určit rovnici výšky na stranu c = AB ( vklasickém "trojúhelníkovém" značení.)
Výška v_c prochází bodem C a je kolmá na stranu c = AB
Směrový vektor strany c je B-A = (3-1; -2-4) = (2; -6) = (1; -3)
Normálový vektor přímky AB je (3; 1) ale také (-3; -1)
Vektor kolmý ke směrovému vektoru = normálový vektor přímky kolmé.
Znamená to, že normálový vektor hledané výšky v_c je vlastně směrový vektor přímky AB
V našem případě rovnice výšky na stranu AB bude mít tvar:
$x-3y+c=0$ a bude procházet, jak výše řečeno, bodem C
Za x resp y dosadíme do rovnice $x-3y+c=0$ x-ovou, resp. y-ovou souřadnici bodu C a dopočteme malé c v rovnici tedy:
$1\cdot(-4)-3\cdot(-6)+c=0\nl18-4+c=0\nlc+14=0\nlc=-14$
Rovnice výšky na stranu AB bude mít tvar:
$x-3y-14=0$
viz ↑ Cheop:
nebo toto:
Obecná rovnice přímky p má tvar ax+by+c=0. Koeficienty a a b jsou složkami normálového vektoru přímky p (to je vektor "kolmý na přímku"). Náš směrový vektor přímky p je tedy kolmý na ten normálový (a, b). Takže směrový vektor přímky p má tvar (-b, a) nebo (b, -a).

Tohle už trochu chápu, ale když odbočím od příkladu a vezmu v potaz  jiný trojúhelník, jehož výška c bude ležet na přímce p mezi body A a B, tak jak určím směrový vektor?

Offline

 

#10 16. 08. 2010 21:03 — Editoval Chrpa (17. 08. 2010 06:43)

Chrpa
Příspěvky: 1667
Reputace:   35 
 

Re: obecný tvar rovnice přímky [i]p[/i], na které leží výška [i]vc[/i]

↑ invisighote:
Úplně stejně jako v předcházejícím příkladu.
Směrový vektor určuje směr a je jedno jestli přímka kolmá na tu přímku protne přímku
p mezi body AB nebo mimo ně.
Obecně lze řící toto:
Máš-li body A a B a chceš napsat obecnou rovnici přímky p procházející těmi body pak:
1) určíš směrový vektor AB = B-A odečteš x-ovou souřadnici bodu A od x-ové souřadnice bodu B (a to samé s y -ovou souřadnicí)
Dostaneš tak směrový vektor přímky AB =(b; a)
2) určíš normálový vektor přímky p. To uděláš tak, že přehodíš souřadnice směrového vektoru a u jednoho zároveň změníš znaménko
V našem naznačeném příkladu bude normálový vektor přímky p n_p=(-a; b) nebo (a; -b)
Rovnice přímky bude mít tvar:
-ax+by+c=0 nebo ax-by+c=0
3) Dosadíš do obecné rovnice x-ovou resp. y-ovou souřadnici bodu A nebo B a dopočteš c (malé c v obecné rovnici)
A tím je rovnice přímky v obecném tvaru hotova.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson