Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 24. 08. 2010 14:14 — Editoval kotry (24. 08. 2010 14:16)

kotry
Příspěvky: 173
Reputace:   
 

Přechodový děj 2. řádu

zdravím, potřeboval bych poradit jak postupovat dál ...

http://www.sdilej.eu/pics/5100423b9104bbdc49d5fcf442735355.JPG

ten konec už asi není dobře

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) kotry)

#2 24. 08. 2010 17:53 — Editoval medvidek (24. 08. 2010 17:58)

medvidek
Moderátor
Místo: Praha
Příspěvky: 860
Reputace:   53 
 

Re: Přechodový děj 2. řádu

↑ kotry:
V podstatě vše správně.
Jediná chyba (která se zatím nikam dál nepromítá) je ve výpočtu $\lambda$. Chybí tam dvojka ve jmenovateli v členu, který máš zakroužkovaný a označený jako beta.

Další postup:
Konstanty $K_1$ a $K_2$ se dopočtou z počátečních podmínek.
První podmínka je $i(0)=0$. Z vyjádření průběhu proudu v čase $t=0$ pak vyplyne vztah $K_1=-K_2$.
Druhá podmínka by měla být pro derivaci proudu v čase $t=0$, máme však podmínku $U_C(0)=U_0$. Ta je ovšem ekvivalentní, souvislost je dána rovnicí, u které jsi skončil. Na začátku dějě bude tedy platit
$L \frac{di}{dt}(0)=- U_0$.
Průbeh derivace proudu už máš také vyjádřen. Po dosazení z počáteční podmínky pro derivaci proudu vyplyne vztah
$-\frac{U_0}{L}=K_1 \lambda_1 + K_2 \lambda_2$.
Máme tedy dva vztahy pro dvě neznámé $K_1$ a $K_2$...

EDIT: Zbývá ještě řešit případ podkritického (a kritického útlumu), kdy char. rovnice nemá dva reálné kořeny.

Offline

 

#3 24. 08. 2010 21:03 — Editoval kotry (24. 08. 2010 21:04)

kotry
Příspěvky: 173
Reputace:   
 

Re: Přechodový děj 2. řádu

je to takhle dobře ?
http://www.sdilej.eu/pics/8c65e7c9ae3e44471f34e035f035f306.JPG
http://www.sdilej.eu/pics/3095a2664fa3263337a365d5d1ec3bd7.JPG

Offline

 

#4 24. 08. 2010 21:30

medvidek
Moderátor
Místo: Praha
Příspěvky: 860
Reputace:   53 
 

Re: Přechodový děj 2. řádu

↑ kotry:
OK.
Akorát v posledním vztahu pro $i$ má být vždy znaménko mínus před $\beta$.

Také tam vidím hned na začátku rovnici začínající $0=K_1 \lambda_1 ...$, dále to ale máš už dobře (nerovná se to $0$, ale $\frac{-U_0}{L}$).

Offline

 

#5 24. 08. 2010 22:04

kotry
Příspěvky: 173
Reputace:   
 

Re: Přechodový děj 2. řádu

↑ medvidek:

tam nemá být nula, když ten proud v 0 je 0 ?? když tam dám -U/L tak mi nevyjde K1=-K2

Offline

 

#6 24. 08. 2010 22:23

medvidek
Moderátor
Místo: Praha
Příspěvky: 860
Reputace:   53 
 

Re: Přechodový děj 2. řádu

↑ kotry:
Jedna rovnice je pro proud:
$i=K_1 e^{\lambda_1 t}+K_2 e^{\lambda_2 t}$ (1)
a druhá rovnice je pro derivaci proudu:
$\frac{di}{dt}=K_1 \lambda_1 e^{\lambda_1 t}+K_2 \lambda_1 e^{\lambda_2 t}$ (2)
Pro $t=0$ je $i=0$, to říkáš správně, proto jsme dostali z PRVNÍ rovnice vztah $K_1=-K_2$.
Pro $t=0$ je ve DRUHÉ rovnici $\frac{di}{dt}=\frac{-U_0}{L}$
(ne tedy nula, jak jsi tam napsal na začátku: $0=K_1 \lambda_1 e^{\lambda_1 t}+K_2 \lambda_1 e^{\lambda_2 t}$).

Dole na tom samém papíře už ale máš napsáno toto
$\frac{-U_0}{L}=K_1 \lambda_1 +K_2 \lambda_1$,
což už je správně. To je vlastně rovnice (2) s využitím podmínky $t=0$ a $\frac{di}{dt}=\frac{-U_0}{L}$.

Offline

 

#7 24. 08. 2010 22:25

kotry
Příspěvky: 173
Reputace:   
 

Re: Přechodový děj 2. řádu

:-) aha ....   díky

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson