Matematické Fórum


1. 8. 2026 (L) Fórum bude brzy uzavřeno 😿

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 05. 01. 2011 21:54

Ebola
Příspěvky: 39
Reputace:   
 

Mechanika - trajektorie dána rovnicemi x,y

Ahoj, mám tady takový příklad se kterým si pořád nějak neumím poradit... Bude to podle mě ale zatraceně jednoduché, jen nevím ten fígl:

Pohyb částice je dám rovnicemi: $x = A*cos w*t$ $y = B*cos2w*t$ Určete rovnici a tvar její trajektorie.

...vyjít to má $y = \frac{2Bx^2}{A^2}-B$ ... parabola

Díky

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) Ebola)

#2 05. 01. 2011 22:04

zdenek1
Administrátor
Místo: Poděbrady
Příspěvky: 12436
Reputace:   897 
Web
 

Re: Mechanika - trajektorie dána rovnicemi x,y


Pořádek je pro blbce, inteligent zvládá chaos!

Offline

 

#3 06. 01. 2011 00:35 — Editoval Ebola (06. 01. 2011 05:48)

Ebola
Příspěvky: 39
Reputace:   
 

Re: Mechanika - trajektorie dána rovnicemi x,y

Jejda a já to půl dne zkoušel derivovat, integrovat, krátit... :-D

Jak mam při takovýchto příkladech přemýšlet abych se dostal k závěru? Nemám problém něco zintegrovat ani zderivovat, ale hodně mě trápí že jsem nedostatečně seznámen s tím "jak to funguje".

Pak mám třeba další příklad o částici "Částice se pohybuje přímočaře z bodu A do bodu B se zrychlením a které je určeno vztahem $a = c_1 - c_2 x$ (c jsou kladné konstanty a x je vzdálenost od A. Cílem je určit vzdálenost AB a maximální rychlost. Je na to nějaký fígl který by mi to pomohl obrazně pochopit, nebo nějaká poučka. vztahy že v = ds/dt a nebo integrál a znám. Jen mi nějak nedochází ten postup k tomu...

Mohl by jsi mi to prosimtě v pár větách nějak přiblížit?

EDIT 05:30: Tak jsem nad tím druhým příkladem celou noc přemýšlel, počítal a nikam nedošel. Črtnul jsem si obrázek. Ze zadání jsem pochopil že nebudu počítat dráhu, resp rozdíl dráhy, ale právě to x které je v rovnici. Pak jsem přemýšlel dál a vymyslel jsem že ona částice bude svištet a čím dál bude, tím více bude brzdit až se zastaví v B. Tam bude v=0. Tak jsem to integroval a rozepsal, ale tady jsem zkončil, x mi vždycky vyleze jinak než kolik vylézt má ... ( $\frac {2c_1}{c_2}$)

Offline

 

#4 06. 01. 2011 10:46

zdenek1
Administrátor
Místo: Poděbrady
Příspěvky: 12436
Reputace:   897 
Web
 

Re: Mechanika - trajektorie dána rovnicemi x,y

↑ Ebola:
Já bych tohle řešil přes energii.
Upřesnění zadání: V bodě A je nulová rychlost. V bodě B je také nulová rychlost.
Zvolíme soustavu souřadnic tak, že $A[0;0]$, $B[b;0]$
Na částici působí síla $F=ma=m(c_1-c_2x)$ a ta vykoná práci, která se rovná změně kinetické energie.
$W=\int_0^bFdx=m\int_0^b(c_1-c_2x)dx=m(c_1b-\frac12 c_2b^2)$
$\Delta E_k=0$, takže
$m(c_1b-\frac12 c_2b^2)=0$


Pořádek je pro blbce, inteligent zvládá chaos!

Offline

 

#5 06. 01. 2011 11:55 — Editoval Rumburak (06. 01. 2011 11:56)

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Mechanika - trajektorie dána rovnicemi x,y

↑ Ebola:
Jinou možností, jak postupovat u druhé úlohy,  by bylo uvědomit si, že podmínka $a = c_1 - c_2 x$  představuje diferenciální rovnici
$x'' = c_1 - c_2 x$  (derivuje se podle času),  která má obecné řešení

                                    $x(t) = \frac{c_1}{c_2}\,+\,A \sin (\omega t \,+\, \varphi)$

kde $\omega = \sqrt{c_2}$   a $A,\, \varphi$  jsou integrační konstanty, které určíme z počátečních podmínek

                $x(0) = \frac{c_1}{c_2}\,+\,A \sin \varphi \,= \,0$$x'(0) = \omega A \cos \varphi \,=\, 0$    (ta druhá říká, že počáteční rychlost je 0).
Pokud má jít o skutečný pohyb, bude $\cos \varphi \,=\, 0$ a tedy možno volit $\varphi = \frac{\pi}{2}$ ,  takže

                $x(t) = \frac{c_1}{c_2}\,+\,A \sin (\omega t \,+\, \frac{\pi}{2}) = \frac{c_1}{c_2}\,+\,A \cos \omega t$

a z první  poč. podmímínky dostaneme $A = -\frac{c_1}{c_2}$.  Zákon dráhy pohybu bude mít proto výsledný tvar 

                                   $x(t) \,= \, \frac{c_1}{c_2}\(1\,-\,\cos \omega t\)$,

odtut už snadno úlohu dořešíme.

Offline

 

#6 06. 01. 2011 22:12 — Editoval Ebola (06. 01. 2011 22:24)

Ebola
Příspěvky: 39
Reputace:   
 

Re: Mechanika - trajektorie dána rovnicemi x,y

↑ zdenek1:
Tak jsem to udělal podle tebe. Zanedbal jsem hmotnost a vytknul jsem onu vzdálenost a dostal 2 kořeny. Jeden pro b=0 (nemá smysl) a pak druhý $b = \frac {2c_1}{c_2}$ s tím že pokud je A = [0,0] tak velikost vzdálenosti bude právě b a vyšlo to jak má, díky :-)

Teď už se jen snažím dořešit jaká bude maximální rychlost (její hodnota). Zintegroval jsem to zrychlení podle x a posléze i podle času a teď tápu kdy bude výsledek největší a jaká bude jeho hodnota...

EDIT: Z rovnic je jasné, že nejvyšší rychlost bude v čase skoro 0, protože čím větší x, tím více bude brzdit. Žeby přes limitu x->0?

Offline

 

#7 06. 01. 2011 22:49 — Editoval zdenek1 (06. 01. 2011 22:50)

zdenek1
Administrátor
Místo: Poděbrady
Příspěvky: 12436
Reputace:   897 
Web
 

Re: Mechanika - trajektorie dána rovnicemi x,y

↑ Ebola:
Z rovnice pro práci do bodu o souřadnici $[x;0]$
$m(c_1x-\frac12 c_2x^2)=\frac12mv^2(x)$
$v(x)=\sqrt{2c_1x-c_2x^2}$
Teď můžeš určit normálně extrémy funkce $v(x)$ pomocí derivací, nebo přemýšlet.
Funkce odmocnina je rostoucí v celém def. oboru, takže maximum bude tam, kde je maximum vnitřní funkce.
Vnitřní funkce je $2c_1x-c_2x^2$, což je kv. fce. Graf je parabola otevřená dolů, takže maximum je ve vrcholu.
Vrchol je ve středu mezi kořeny, tj. $x_V=\frac{c_1}{c_2}$
Tomu odpovídá $v_{max}=\sqrt{2c_1\frac{c_1}{c_2}-c_2(\frac{c_1}{c_2})^2}=\sqrt{\frac{c_1^2}{c_2}}$


Pořádek je pro blbce, inteligent zvládá chaos!

Offline

 

#8 07. 01. 2011 05:48

Ebola
Příspěvky: 39
Reputace:   
 

Re: Mechanika - trajektorie dána rovnicemi x,y

Díky za pomoc, tak jsem to nakonec zvládl dopočítat. Označuju jako vyřešené. ;)

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson