Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 05. 05. 2008 00:53 — Editoval Saturday (05. 05. 2008 19:26)

Saturday
Einstein
Příspěvky: 813
Škola: MFF UK
Reputace:   
Web
 

Pozitivně definitní matice - skalární součin

Pro pozitivně definitní matici A (http://cs.wikipedia.org/wiki/Pozitivn%C … %AD_matice) definujeme předpis: $<x|y> = x^T \cdot A \cdot y$ jako skalární součin na $R^n$

Je třeba ověřit axiomy:

První tři jsou jednoduché, potřebuju však vědět, jestli jsem správně ověřil ten poslední axiom, kterým je: $\forall x,y \in V: <x|y> = <y|x>$

Můj pokus
=====================

$<x|y> = x^T A y = x^T A^T y = x^T A^T y = (x^T A^T) y = (A x)^T y = (A x)^T (y^T)^T = (y^T A x)^T = (y^T A x) = <y|x>$ - předposlední rovnost platí proto, že výsledkem $y^T A x$ je reálné číslo


Díky za pomoc :-)

btw: pokud by někdo měl odkaz, ve kterém se o dané problematice mluví, tak rozhodně nepohrdnu :-)


Lasciate ogni speranza. | Podílí se na Encyklopedii Fyziky (http://fyzika.jreichl.com) | Oblíbený IT projekt http://online-domain-tools.com

Offline

 

#2 05. 05. 2008 11:21 — Editoval nika.v (05. 05. 2008 11:22)

nika.v
Příspěvky: 67
Reputace:   
 

Re: Pozitivně definitní matice - skalární součin

↑ Saturday:

Ahojky, heleď já ti nevím, ale přijde mi, že tam máš trochu chaotický přehazování. My  jsme tohle kdysi dávno dělali v Peanově aritmetice, tak si ji zkus najít na netu, bylo to při dokazování jeho axiomů. Zkusím ti napsat svůj postup od kroku č. 5, ale nevěř mi ani pozdrav :-D.pa eja

$(A*x)^T *y=(A*x*y^T)^T =(y^T *x*A)^T = y*(x*A)^T = y*(A*x)^T =$
$= y*x^T * A^T = y^T *x*A=<y/x>$

Offline

 

#3 05. 05. 2008 13:16

Saturday
Einstein
Příspěvky: 813
Škola: MFF UK
Reputace:   
Web
 

Re: Pozitivně definitní matice - skalární součin

↑ nika.v: Používám hlavne vlastnost 3 z http://en.wikipedia.org/wiki/Transpose#Properties .. Co ti prijde chaoticke, jaka cast?

Řekl bych, že hned ta první rovnost neplatí, protože když se podíváš na ten odkaz z Wiki, tak tam je uvedeno, že transpozice dvou matic je transpozice jednotlivych matic v opacnem poradi.


Lasciate ogni speranza. | Podílí se na Encyklopedii Fyziky (http://fyzika.jreichl.com) | Oblíbený IT projekt http://online-domain-tools.com

Offline

 

#4 05. 05. 2008 13:43

nika.v
Příspěvky: 67
Reputace:   
 

Re: Pozitivně definitní matice - skalární součin

↑ Saturday:

Ahojky,
     aha, bych si taky musela pořádně přečíst zadání. Promiň matu tělem :-).

Offline

 

#5 05. 05. 2008 18:45

Saturday
Einstein
Příspěvky: 813
Škola: MFF UK
Reputace:   
Web
 

Re: Pozitivně definitní matice - skalární součin

↑ nika.v: :-)


Věděl by tedy někdo?


Lasciate ogni speranza. | Podílí se na Encyklopedii Fyziky (http://fyzika.jreichl.com) | Oblíbený IT projekt http://online-domain-tools.com

Offline

 

#6 05. 05. 2008 19:23 — Editoval robert.marik (05. 05. 2008 19:24)

robert.marik
Einstein
Příspěvky: 999
Reputace:   
 

Re: Pozitivně definitní matice - skalární součin

$ (A x)^T y = (x A)^T (y^T)^T $

překlep? nebo kontrola jestli nejsme nepozorni? :)

ale jinak se mi to líbí

Offline

 

#7 05. 05. 2008 19:27

Saturday
Einstein
Příspěvky: 813
Škola: MFF UK
Reputace:   
Web
 

Re: Pozitivně definitní matice - skalární součin

↑ robert.marik: opravdu preklep :-) Diky


Lasciate ogni speranza. | Podílí se na Encyklopedii Fyziky (http://fyzika.jreichl.com) | Oblíbený IT projekt http://online-domain-tools.com

Offline

 

#8 05. 05. 2008 19:29 — Editoval robert.marik (05. 05. 2008 19:31)

robert.marik
Einstein
Příspěvky: 999
Reputace:   
 

Re: Pozitivně definitní matice - skalární součin

jina varianta:

Editace: tak nic, smazal jsem to, ono to bylo stejne dlouhe jako ten dukaz z dotazu

Offline

 

#9 05. 05. 2008 19:31

Saturday
Einstein
Příspěvky: 813
Škola: MFF UK
Reputace:   
Web
 

Re: Pozitivně definitní matice - skalární součin

Jasne, je to lepsi v tom, ze se nemusi nic rikat o souctu, jako jsem to musel delat ja.


Lasciate ogni speranza. | Podílí se na Encyklopedii Fyziky (http://fyzika.jreichl.com) | Oblíbený IT projekt http://online-domain-tools.com

Offline

 

#10 05. 05. 2008 19:38

robert.marik
Einstein
Příspěvky: 999
Reputace:   
 

Re: Pozitivně definitní matice - skalární součin

\bibitem{www} I. Tammeraid et al., \textit{Applications of Linear Algebra},
\url{http://www.cs.ut.ee/~toomas_l/linalg/}

tohle byl pekny material a byly tam dukazy opravdu an urovni, ne tak jak to bava v materialech na webu.
odkaz uz  nefunguje, ale treba to jenom presunuli a pujde to dohledat na webu podle jmen.

Offline

 

#11 05. 05. 2008 21:39

Saturday
Einstein
Příspěvky: 813
Škola: MFF UK
Reputace:   
Web
 

Re: Pozitivně definitní matice - skalární součin

↑ robert.marik: Bohužel jsem ten materiál nenašel, koukal jsem na tu stránku do kontaktů, ale ani mail jsem nenašel, takže se není jak dotázat.. škoda


Lasciate ogni speranza. | Podílí se na Encyklopedii Fyziky (http://fyzika.jreichl.com) | Oblíbený IT projekt http://online-domain-tools.com

Offline

 

#12 05. 05. 2008 22:52

robert.marik
Einstein
Příspěvky: 999
Reputace:   
 

Re: Pozitivně definitní matice - skalární součin

To je skoda, byly tam opravdu peclive dukazy, tak jak  to byva v "normalnich" knihach. Bylo to tak peclive napsane, ze jsem se nemusel bat je ocitovat v jednom svem clanku (z tama jsem taky kopiroval ten odkaz). Proste skoro jako normalni monografie. Kdyz si s tim dali tolik prace, tak to urcite je nekde vystavene nebo zrcadlene, jenom by chtelo zjistit kde .... Anebo ze by na to nekdo koupil autorka prava, chce to vydat a stahlo se to?
Ja jsem se po tom taky chvili pidil a taky zatim nic :(

Mozna mam par stranek vytistenych v praci, tak se zitra kouknu jestli tam neni napsane, kdo se skryva za tim "et. al" a treba se to bude dat dohledat  podle jmen spoluautoru.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson